reveur81 dit: Mais rien qu'en se limitant au JDR français, c'est un peu Byzance en ce moment : Qin, Pavillon noir, Exil, Vermine, Te Deum pour un massacre, Night Prowler 2, Tigres volants (enfin c'est suisse je crois) : tu devrais jetter un oeil, tous sont magnifiques et TRES bien pensés. Ca m'étonnerait que puisse te permettre de dire que ce sont des jeux de mauvaise qualité. Ils rivalisent vraiment dans le bon sens.
Encore des jeux (enfin, des systèmes + atlas) qui surencherissent dans l'originalité, et qui vont globalement avoir une diffusion confidentielle ... hélas. Qin est un bon exemple : super bien illustré, monde original, ça peut être très bien, si les scénariis suivent. Mais vont-ils suivre ? E la Chine médiévale, ça va attirer combien de gamins de 12 ans hein ? Je dis pas, c'est du mauvais boulot (je trouve même courageux de se lancer sur ce thême), je dis : on ne relancera les jeux de rôle qui si on se concentre sur le COEUR du jeu ==> les scénariis. Il faut arrêter la surenchère d'originalité, de systèmes méga chiadés, et les catalogues qui sont censés aider le MJ à se taper tout le boulot ! Sinon, qui reprend Game of Thrones ? C'est officiel ? Super bonne nouvelle ça
Conan, bien, vrai recherche et vrai techniques de scénars. Midnight, pas accro au thême, mais pourquoi pas. GoT, les 2 scénars dispos sont biens (pas manichéens, dans l'esprit des bouquins ... bref, biens).
Pour Qin, il y a déjà le scénario du livre de base, il y a un en deux parties (15 pages en tout) avec l’écran qui fait suite, et encore trois dans Mythes et Animaux fabuleux (26 pages en tout) qui s’intègre sans soucis dans n’importe quelle campagne. Je ne les trouve pas d’égale qualité, mais ils sont bons dans l’ensemble, et très appropriés à l’ambiance du jeu. Dans quelques jours sort l’Art de la guerre, qui offrira encore des scénars “intégrables”. Enfin deux livres “campagne” vont venir clore la gamme, Tian Xia vol 1 et 2… et là ça devrait être du bon .
Bon le coté confidentiel, c’est vrai que la Chine ancienne peut nous paraitre un peu éloignée de nos standards, mais c’est original, et le cénima HK commence à bien imprégner nos imaginations. Maintenant, je ne connais pas les chiffres de vente, mais Qin semble être sur la bonne voie : le succès a l’air au d’être au RDV, le jeu a du être réédité en Juin. Et il reçoit un accueil plus que chaleureux outre-atlantique, les premières critiques sont élogieuses, peut-être percera-t-il là bas également.
pour Game of Thrones, je crains de te décevoir. Mark Mc Kinnon cherche un repreneur, et d’après ce que je sais, la condition mise par GRR Martin à la reprise dela licence, c’est que les impayés soient réglés (les illustrateurs n’ont pas été payés apparemment). Côté 7ième Cercle, ils seraient dans l’expectative. Dixit Martin encore, des repreneurs se sont manifestés, mais ils ne veulent pas apurer le passif de Guardians of Order. Pour Qin, c’est malin, ça m’a donné envie de l’acheter
a bon casus belli est mort , sauf erreur ça fait trois fois déja , j’ai lancé une resurection a tout hasard, sinon je n’ai plus le temps de jouer, d’ou ma reconversion sur les jeu de plateau rpg , mais j’ai commencé en 79, et j’achette encore tout ce qui concerne dragonlance et les corebook d&d 20 en anglais comme d’ab long live RPG alain
Je ne suis pas sûr que le JDR meure, je pense que le JDR mute. Pas d’optimisme béat dans cette remarque, mais simplement un constat : il y a beaucoup plus d’outils (jeux, aides de jeux, figurines, scénarios, etc.) que quand j’ai commencé à jouer au JDR (vers 1982).
Entre temps, le JDR est rentré dans la culture mainstream (D&D a été classé dans les 100 meilleures ventes d’amazon.com, tout de même !)… mais il en est ressorti !
Le gros problème du JDR, c’est le manque de marketing. Pour jouer, on peut très bien se contenter d’un livre de règle, et il y a de quoi jouer pendant 10 ans ! Peu à peu certains éditeurs ont compris ça, ont multiplié les suppléments indispensables, ont fait évoluer l’univers de leur jeu pour les rendre injouables si on achetait pas toute la gamme… mais tout cela reste assez superficiel…
Pour les trictraciens, la comparaison est évidente : le milieu du jeu de société a fait sa révolution marketing (pour le meilleur ou pour le pire, ce n’est pas à moi d’en juger), mais comparativement au choix que j’avais en 1982 (Civilisation ou Risk ?) ; aujourd’hui, j’ai le choix et la possibilité d’acheter beaucoup plus de choses, de zapper, d’acheter du petit jeu jetable (à la Pirates du Nouveau Monde, 4.90€), jusqu’au beau jeu « london 1888 », 40€.
C’est marrant que vous ayez ce débat, car nous avons un peu le même, version prospective, sur le Site de l’Elfe Noir, l’un des plus grand portails JDR : http://www.sden.org/forums/viewtopic.php?t=28332
Pour conclure, le JDR va AMHA se développer dans deux voies : une voie passionné, underground, via l’édition pdf et Internet, et une voie professionnelle, plus onéreuse, avec quelques produits leaders : Donjons & Dragons, Vampire…
paul moud'\ubid dit:Pour conclure, le JDR va AMHA se développer dans deux voies : une voie passionné, underground, via l’édition pdf et Internet, et une voie professionnelle, plus onéreuse, avec quelques produits leaders : Donjons & Dragons, Vampire…
paul moud'\ubid dit: Pour conclure, le JDR va AMHA se développer dans deux voies : une voie passionné, underground, via l’édition pdf et Internet, et une voie professionnelle, plus onéreuse, avec quelques produits leaders : Donjons & Dragons, Vampire…
Le wod2 est un sacré flop quand même, parler de leader...
Pour avoir suivis pendant longtemps et avec assiduité les produits WW, on sent bien qu’ils essayent de grater de l’argent là où ils penvent en trouver. WW n’est pas en déclin, mais ils ont du prendre une bonne leçon d’humilité quand même.
Terminer leur gamme du WoD 1 vampire sur du foutage (leur gamme phare et historique) et relancer ensuite leur gamme WoD 2 avec un jdr sur les vampires n’a pas non plus aidé. Ce qui est marrant, c’est que quand on allimente pendant des années des joueurs avec des complots super alambiqués, faut pas s’étonner qu’ils voient ensuite une théorie du complot derrière tous ça.
Et si je dis ça, ça n’est pas rapport à une crise du JDR en particulier ; juste à un moment la vachalaitisation on s’en rend compte.
reveur81 dit: La je ne parle que des jeux français hein, sans parler des futures sorties (Polaris v2)
?? Qui doit le sortir ? Je ne suis pas du tout au courant !
D'abord, c'est pas la V2 qui est déjà sortie, ni la V3 qui a traîné en ligne un moment et doit encore être trouvable, mais la V4 qui est une arlésienne dont on n'entend plus parler beaucoup.
reveur81 dit: La je ne parle que des jeux français hein, sans parler des futures sorties (Polaris v2)
?? Qui doit le sortir ? Je ne suis pas du tout au courant !
Chez Black Book. Pour la fin d'année peut-être. On peut en apprendre sur les forum du sden. Et l'auteur qui travaille sur les règles lache quelques infos parfois sur Casus no.
Personellement ça fait bien longtemps que je ne me suis pas relancé dans de vraies campagnes de jdr. Je ne sais pas s’il se meurt, je ne suis plus assez son évolution pour bien m’en rendre compte.
Le fait est que quand j’ai décroché c’était pour deux raisons: - le fameux éclatement géographique qui m’a fait perdre mon groupe de joueur (et qui a bien du mal à se reconstituer selon les emplois du temps) - aussi que j’ai un peu saturé par rapport à l’offre. Les jeux m’ont paru de plus en plus fades. Au bout d’un moment j’ai eu l’impression qu’on recherchait toujours l’originalité dans les nouveaux jeux, mais que finalement… bah c’était pas aussi prenant. Je me suis arrêté à la première édition de L5R et à Agone… la suite ne m’a vraiment pas emballé… du coup j’ai décroché. Peut être que ça a changé désormais mais je n’ai plus vraiment l’envie de m’y remettre.
Ceci dit je suis toujours heureux d’y rejouer. J’ai du faire un partie il y a 6 mois et c’était un Rêve de Dragon alors que le MJ n’avait même plus son bouquin de règle qu’il avait prêté… juste nos anciennes fiches avec des taches de cafés et un scénario. Voilà un jeu qu’il était bien. On s’est vraiment amusé. A tel point que le MJ a racheté la dernière édition de Rêve de Dragon pour qu’on s’y remette. Mais finalement c’est plutôt vieux Rêve de Dragon…
Leonidas300 dit:ah, ben je suis plus vieux que toi (MrSel), j’ai commencé à jouer il y a … 22 ans
Je lis ça, ça me fait sourire : “Tiens ! C’est énorme 22 ans ! Il ne doit pas être tout jeune, Leonidas300…”
S’en suit un rapide calcul mental… Gloups !
Pareil…
Les boules…
Pour revenir dans le sujet, quelques signes pour moi qui montrent que c’est un peu passé de mode : on n’en parle plus à la télé (ah ! Mireille… ), il ne doit pas y en avoir des masses trouvables hors boutiques spécialisées (c’était le cas à une époque), je n’ai pas entendu parler d’une tentative récente pour lancer un jeu d’initiation grand public (à la Simulacres, role, Mega…, mais je peux me tromper, je ne suis plus trop l’actualité JdR non plus), je ne connais pas de jeune qui y joue (ni même qui y a joué un peu, si ça se trouve…) alors que c’était assez courant “avant”, les magazines spécialisés ne tiennent pas longtemps, etc.
Tout n’est pas perdu, grâce à internet, heureusement, mais il y a comme un passage de témoin entre deux générations qui ne s’est pas fait, il me semble.
reveur81 dit: La je ne parle que des jeux français hein, sans parler des futures sorties (Polaris v2)
?? Qui doit le sortir ? Je ne suis pas du tout au courant !
D'abord, c'est pas la V2 qui est déjà sortie, ni la V3 qui a traîné en ligne un moment et doit encore être trouvable, mais la V4 qui est une arlésienne dont on n'entend plus parler beaucoup. Loris.
On trolle un peu là mais bon. On sait que le travail a commencé officiellement chez Black Books depuis fin juin. Ce qui fait assez peu de temps pour une arlésienne. Lu sur : http://polarisjdr.free.fr
Voici notre politique d'édition pour Polaris: * Tout d'abord, la réédition du livre de base (avec le nouveau système et toutes les modifications de Philippe), sans doute augmenté des informations contenues dans "Equinoxe", histoire de donner d'emblée un cadre de jeu assez complet. * Ensuite, la réédition des anciens suppléments, sous forme de compendium, par exemple Hégémonie + Ligue rouge (rien n'est vraiment définitif, surtout dans le cas des textes qui ont été écrits par d'autres auteurs). Là aussi, la référence sera Philippe, s'il veut modifier certaines choses dans le background de ces suppléments. * Enfin, l'édition des nouveaux suppléments (apparement, Philippe a encore beaucoup de choses à nous dire sur son univers! ) Raphaël Bombayl Pour Black Book Editions
paul moud'\ubid dit: Pour conclure, le JDR va AMHA se développer dans deux voies : une voie passionné, underground, via l’édition pdf et Internet, et une voie professionnelle, plus onéreuse, avec quelques produits leaders : Donjons & Dragons, Vampire…
Le wod2 est un sacré flop quand même, parler de leader...
ca reste la deuxième meilleure vente, derrière D&D...
JJL dit: Tout n'est pas perdu, grâce à internet, heureusement, mais il y a comme un passage de témoin entre deux générations qui ne s'est pas fait, il me semble.
tout à fait. c'est un autre pb du jeu de rôle : seul les maitres du jeu sont actifs, et quand il reste un peu de temps, ils initient de nouveaux joueurs...
dans le jeu de société, si La guerre des moutons te plait parce que tu y as joué une partie, tu vas l'acheter et le faire découvrir à d'autres copains, à la famille...
reveur81 dit: La je ne parle que des jeux français hein, sans parler des futures sorties (Polaris v2)
?? Qui doit le sortir ? Je ne suis pas du tout au courant !
D'abord, c'est pas la V2 qui est déjà sortie, ni la V3 qui a traîné en ligne un moment et doit encore être trouvable, mais la V4 qui est une arlésienne dont on n'entend plus parler beaucoup. Loris.
On trolle un peu là mais bon. On sait que le travail a commencé officiellement chez Black Books depuis fin juin. Ce qui fait assez peu de temps pour une arlésienne. Lu sur : http://polarisjdr.free.fr
Oui, mais ce n'est pas parce que le travail a commencé officiellement (enfin !) qu'on ne parle pas depuis longtemps d'une V4 publiée. J'en entends parler de temps à autres régulièrement quasiment depuis la version online de la V3, c'est te dire Maintenant, c'est sur divers forums non consacrés à Polaris, fortement teintés de rumeur et de ragots, donc (Sden, CNO, etc).
paul moud'\ubid dit: Pour conclure, le JDR va AMHA se développer dans deux voies : une voie passionné, underground, via l’édition pdf et Internet, et une voie professionnelle, plus onéreuse, avec quelques produits leaders : Donjons & Dragons, Vampire…
Le wod2 est un sacré flop quand même, parler de leader...
ca reste la deuxième meilleure vente, derrière D&D...
ça n'empeche pas que leur chiffre d'affaire en a pris un coup dans l'aile à partir du moment où ils ont basculé d'univers
), il ne doit pas y en avoir des masses trouvables hors boutiques spécialisées (c’était le cas à une époque), je n’ai pas entendu parler d’une tentative récente pour lancer un jeu d’initiation grand public (à la Simulacres, role, Mega…, mais je peux me tromper, je ne suis plus trop l’actualité JdR non plus), je ne connais pas de jeune qui y joue (ni même qui y a joué un peu, si ça se trouve…) alors que c’était assez courant “avant”, les magazines spécialisés ne tiennent pas longtemps, etc.