Matthieu.CIP dit:J'ai ma petite idée là-dessus et pense qu'il est indispensable de pré-mâcher le boulot d'un journaliste en lui donnant des infos qui ne se cantonnent pas à notre gamme mais l'ensemble du secteur.
+ 1 Les rédactions reçoivent généralement un bon nombre de communiqués divers et variés. Et quand y'a l'embarras du choix, et surtout pour un sujet peu connu, ça passe à la trappe. Dans ce cas là les journalistes vont au plus rapide, quel est le communiqués où j'ai le plus d'info claires, faciles à comprendre tant pour le journalistes que pour le lecteurs, facile à rédiger ... Où est-ce qu'il y a un élèment à dire qui va pouvoir capter l'attention du lecteur ? (lien avec l'actu ? un débat d'actu ? ) Pour les JRI, ce qui se fait aussi de plus en plus c'est de fournir un CD d'images déjà tournées. Et puis des contacts faciles à joindre pour les itw. Et des relances ça fait parfois du bien. A défaut de connaitre directement des journalistes.
le poney dit: Enfin, une autre remarque, en dehors de ces évènements qui visent plus le public de joueurs que le grand public, les éditeurs font quoi pour faire parler de leurs jeux ?
Ca fallait l'oser, l'écrire... surtout sur un sujet lancé par Matthieu. Il y a des fois ou je demande comment les éditeurs ont encore envie de nous sortir des jeux...
En fait ce que je comprend dans la phrase de M. Poney c'est : Ou trouve t on des infos sur les jeux ailleurs que sur des sites tels que TT ou dans la presse spécialisées ? Et non une attaque envers la fainéantise des éditeurs pour faire parler de leurs jeux...
merci nachcar d'avoir lu mon post plus attentivement que Lotus_trèsArdent ! Il n'y avait aucune animosité ni jugement de ma part, comme indiqué dans mon post :
le poney dit: Enfin, une autre remarque, en dehors de ces évènements qui visent plus le public de joueurs que le grand public, les éditeurs font quoi pour faire parler de leurs jeux ? Ce n'est pas une attaque, c'est un constat, à part dans les magazines spécialisés, avez-vous déjà vu un jeu hors des boutiques et des revues concernées ? J'imagine que c'est une question de budget mais du coup tout ça paraît logique. Je ne dis pas que c'est normal mais c'est à l'image du reste.
Si Matthieu et sa boite prennent énormément d'initiatives de communication extra-milieux ludophiles, je comprends mieux sa question et son dépit.
Maintenant, je pense que moi comme d'autres ne connaissons pas son CV par coeur avant de faire nos remarques, que ce n'est pas toujours agressif (peut-être maladroit) et que j'espère qu'ils continueront à éditer
Bah y a du boulot pour sûr, ceci dit ça prend du temps d’éduquer les gens.
Perso j’ai du faire découvrir l’univers du jeu de société à bien une 20aine de personnes (soit des gens qui en étaient restés à la bonne paye, soit des gens qui croyaient que les quelques vrais bons truc auxquels ils avaient pu jouer étaient des cas isolés), les petits ruisseaux formant les grandes rivières, ça débouchera bien sur quelque chose d’un minimum d’envergure un jour.
Ceci dit pour accélerer les choses on peut prévoir une campagne à la Obey avec la tête de Phal the Vilan au lieu de celle d’Andre the Giant
junebug dit: Les jeux réseaux persistant qui créent des communautés de joueurs qui ne se connaissent pas, in memoriam qui part dans tous les sens, little big planet où tout le monde jouent sur les niveaus créer par les autres, tous ces jeux flash débiles (mais sympa) joués au bureau en 3min30 même par ma mère.
C'est vrai que l'aspect communautaire joue un rôle mais pour moi ce n'est pas propre au jeu vidéo mais plutôt au développement d'Internet au même titre que les développements de forum, de blog, rencontres et divers médias de communication (ICQ, MSN, facebook aujourd'hui). Le jeu vidéo est l'une des facettes de ce phénomène certes assez fascinement.
Autre aspect en faveur du jeu vidéo : il s'inscrit plus dans le mode de vie actuel : peut se jouer tout seul, vite sorti, vite consommé, vite rangé. Aux antipodes d'un jeu de société : demande à être plusieurs, temps de sortie de matériel, durée de partie, rangement. Ca fait tout de suite moins vendeur et ça reste dans un esprit loisir en famille pas très vendeur aujourd'hui (malheureusement).
Il y a eu aussi un bon avec Nintendo et la DS et la Wii car enfin le jeu vidéo s'avérait utile : entrainement cérébral, fitness, ... Et ça pareil, un jeu éducatif c'est sexy (enfin pour les médias j'entends) et ça amène tout une nouvelle population de joueurs
Enfin, le monde du jeu vidéo c'est un gros business et ça forcément ça attire et fascine
ocelau dit:Autre aspect en faveur du jeu vidéo : il s'inscrit plus dans le mode de vie actuel : peut se jouer tout seul, vite sorti, vite consommé, vite rangé. Aux antipodes d'un jeu de société : demande à être plusieurs, temps de sortie de matériel, durée de partie, rangement. Ca fait tout de suite moins vendeur et ça reste dans un esprit loisir en famille pas très vendeur aujourd'hui (malheureusement).
Ben oui, en matière de jeur de société, quand tu parles de pratiquer en solitaire, t'as plein de gens sur TT qui sortent des réflexions du genre :
Je ne comprends pas l'intérêt de jouer à (placez ici le nom de vos jeux préférés) en solitaire
le poney dit:euh ce sujet est légitime mais la réponse finalement évidente Demandez aux journalistes de parler de la pêche à la mouche, des Lan party, du tunning... il n'y aura dans ces créneaux que la presse spécialisée ou des sites dédiés à ces passions. Dans les médias de masse, personne ne traite ces sujet ou que très rarement et dans des optiques différentes de celles qu'on pourrait espérer. Par exemple l'addiction pour les jeux vidéos, la nature pour la pêche, la vitesse pour le tunning. Donc en quoi ce serait surprenant finalement ? Pas agréable ok mais pas surprenant, non ? Enfin, une autre remarque, en dehors de ces évènements qui visent plus le public de joueurs que le grand public, les éditeurs font quoi pour faire parler de leurs jeux ? Ce n'est pas une attaque, c'est un constat, à part dans les magazines spécialisés, avez-vous déjà vu un jeu hors des boutiques et des revues concernées ? J'imagine que c'est une question de budget mais du coup tout ça paraît logique. Je ne dis pas que c'est normal mais c'est à l'image du reste.
C'est pas sympa ce que tu dis là. J'ai passé 15 ans à faire des jeux de rôles qui ont poussé au suicide une tripotée de jeunes ados fans de black metal et c'est comme ça qu'on me remercie !
Ah ça, de mon temps, y'en avait du jeu de rôles à la une des médias. Carpentras aussi, que de souvenirs...
Avec les jeux de maintenant, allez pousser un jeune à la déprime. Même une overdose de cubes en bois, je suis pas certain que ça fasse du mal à grand monde.
ocelau dit:Autre aspect en faveur du jeu vidéo : il s'inscrit plus dans le mode de vie actuel : peut se jouer tout seul, vite sorti, vite consommé, vite rangé. Aux antipodes d'un jeu de société : demande à être plusieurs, temps de sortie de matériel, durée de partie, rangement.
Si je puis me permettre, ça aussi, ça me parait une vision assez « limitée » du jeu vidéo. Il y en a beaucoup qui sont plus riches et d'une durée de vie bien plus conséquente que certains JdS.
ocelau dit:Autre aspect en faveur du jeu vidéo : il s'inscrit plus dans le mode de vie actuel : peut se jouer tout seul, vite sorti, vite consommé, vite rangé. Aux antipodes d'un jeu de société : demande à être plusieurs, temps de sortie de matériel, durée de partie, rangement.
Si je puis me permettre, ça aussi, ça me parait une vision assez « limitée » du jeu vidéo. Il y en a beaucoup qui sont plus riches et d'une durée de vie bien plus conséquente que certains JdS.
Surtout que la sur abondance de JDS ces derniers temps pousserait presque à faire le même constat.
ocelau dit:Autre aspect en faveur du jeu vidéo : il s'inscrit plus dans le mode de vie actuel : peut se jouer tout seul, vite sorti, vite consommé, vite rangé. Aux antipodes d'un jeu de société : demande à être plusieurs, temps de sortie de matériel, durée de partie, rangement.
Si je puis me permettre, ça aussi, ça me parait une vision assez « limitée » du jeu vidéo. Il y en a beaucoup qui sont plus riches et d'une durée de vie bien plus conséquente que certains JdS.
Oui bien sûr mais ce que je voulais dire c'est que le jeu vidéo a cette souplesse d'utilisation que n'a pas un jeu de société : Tu allumes ta console, tu lances le jeu (quelqu'il soit) si dans les 2 minutes pour x raison tu dois arrêter tu sauvegardes et hop. Ta partie d'Agricola par contre, à moins d'avoir une pièce dédiée ...
Tourbillon dit:Ca me gêne quand même, à lire certains je sens comme une idéalisation de la médiatisation du jeu vidéo. Le jeu vidéo à la télé c'est aussi pas mal de clichés.
Il était surtout si on parle ou pas, entre parler du salon du JDS et celui du JDS. Maintenant comment c'est traité , s'il sujet est traité par 'léquipe de Ruquier on aura probablement droit aux clichés du genre ( joueurs solitaires coupé du monde, jeux violents, ...)
ocelau dit:Oui bien sûr mais ce que je voulais dire c'est que le jeu vidéo a cette souplesse d'utilisation que n'a pas un jeu de société : Tu allumes ta console, tu lances le jeu (quelqu'il soit) si dans les 2 minutes pour x raison tu dois arrêter tu sauvegardes et hop. Ta partie d'Agricola par contre, à moins d'avoir une pièce dédiée ...
Je ne sais pas si je joue aux mêmes jeux, mais il est assez rare de pouvoir sauvegarder à tout moment dans un JV. Rien qu'à Zelda, quand tu es dans un donjon, arrêter brusquement suppose de refaire une bonne partie de celui-ci…
Pourquoi le jeu de société est beaucoup moins médiatisé que le jeu vidéo ? Ben parce que le jeu vidéo touche un public de masse, et au-delà de ça, toute une partie de la population qui est la cible préférée des annonceurs publicitaires : les ados.
Alors que le jeu de société touche un public relativement marginal. On ne s’en rend peut-être plus compte sur Tric Trac mais franchement, on fait partie d’une minorité.
La plupart des gens autour de moi n’ont même jamais entendu parler des Colons de Catane… ou alors vaguement… au mieux, ils y ont joué une ou deux fois mais chez des amis… et je ne vous parle pas des jeux pour un public plus “geek”.
Franchement, il suffit de comparer les chiffres de vente moyens d’un jeu vidéo et ceux d’un jeu de plateau et il n’est pas difficile de comprendre pourquoi les grands médias se désintéressent totalement du jeu de plateau. Comparez aussi le nombre de magazines papiers spécialisés et leur tirage, dans les jeux vidéos et les jeux de plateau.
A la limite, ce qui pourrait intéresser et faire l’objet d’un reportage, c’est le phénomène social : se retrouver en famille ou entre amis, dans un club, pour jouer autour d’une table, le retour de la convivialité face à l’isolement et l’individualisme du jeu vidéo… Ce serait ça le sujet, beaucoup plus que les jeux en eux-mêmes.
Biohazard dit:C'est pas sympa ce que tu dis là. J'ai passé 15 ans à faire des jeux de rôles qui ont poussé au suicide une tripotée de jeunes ados fans de black metal et c'est comme ça qu'on me remercie ! Ah ça, de mon temps, y'en avait du jeu de rôles à la une des médias. Carpentras aussi, que de souvenirs... Avec les jeux de maintenant, allez pousser un jeune à la déprime. Même une overdose de cubes en bois, je suis pas certain que ça fasse du mal à grand monde. CROC
Ah mais attention, avec tes jeux de figurines tu te places dans un créneau propice à monter des sectes à la gloire de Chtulu, de quoi truster le journal de Jean Pierre Pequenaut euh Pernault tous les jours !
ocelau dit:Autre aspect en faveur du jeu vidéo : il s'inscrit plus dans le mode de vie actuel : peut se jouer tout seul, vite sorti, vite consommé, vite rangé.
Mince alors... moi qui joue aussi a un MMORPG, depuis plusieurs mois, et qui rencontre régulièrement des gens le soir au sein du jeu ou on monte des raids qui durent 4/5 heures, et parfois le samedi on se recontre dans un café à Paris pour discuter autour d'une bière... tout cela ne serait qu'illusion .
ocelau dit:Oui bien sûr mais ce que je voulais dire c'est que le jeu vidéo a cette souplesse d'utilisation que n'a pas un jeu de société : Tu allumes ta console, tu lances le jeu (quelqu'il soit) si dans les 2 minutes pour x raison tu dois arrêter tu sauvegardes et hop. Ta partie d'Agricola par contre, à moins d'avoir une pièce dédiée ...
Je ne sais pas si je joue aux mêmes jeux, mais il est assez rare de pouvoir sauvegarder à tout moment dans un JV. Rien qu'à Zelda, quand tu es dans un donjon, arrêter brusquement suppose de refaire une bonne partie de celui-ci…
Je parlais de manière générale. Effectivement les jeux d'aventure comme zelda impose souvent un lieu pour la sauvegarde (un truc qui m'énervait toujours d'ailleurs). Quant aux jeux que je pratique, ou plutôt que je pratiquais, c'était plutôt type civilization, Doom-like (c'est dire si c'est ancien ), quelques jeux d'aventure, de courses et une bonne dose de jeux de combats
Lotus_Ardent dit:
ocelau dit:Autre aspect en faveur du jeu vidéo : il s'inscrit plus dans le mode de vie actuel : peut se jouer tout seul, vite sorti, vite consommé, vite rangé.
Mince alors... moi qui joue aussi a un MMORPG, depuis plusieurs mois, et qui rencontre régulièrement des gens le soir au sein du jeu ou on monte des raids qui durent 4/5 heures, et parfois le samedi on se recontre dans un café à Paris pour discuter autour d'une bière... tout cela ne serait qu'illusion .
Cool si tu peux avoir des moments sympas comme ça (et ce n'est pas ironique ) Mais bon tu parles d'un type de jeu particuliers à je ne suis pas sûr que tous les joueurs de MMORPG développe ce type de relation. A ma connaissance (peut-être obsolète il est vrai), les jeux vidéos peuvent en majorité se jouer seuls alors que les JDS se jouent en majorité à plusieurs.
Mathias dit:Alors que le jeu de société touche un public relativement marginal. On ne s'en rend peut-être plus compte sur Tric Trac mais franchement, on fait partie d'une minorité.
je ne suis pas d'accord avec ça.
Partout dans le monde on joue, de l'awalé au go en passant par les échecs, les jeux existent et sont pratiqués par beaucoup.
Là où je te rejoins, c'est que nous sommes une minorité (mais grandissante) à jouer à des jeux de plateaux hors des standards des grandes chaînes de magasin.
Et donc on retombe sur le post de Matthieu et sa volonté de faire parler du jeu hors de nos "niches".
Pourquoi le monopoly et pas Catane ? Il y a un sujet là-dessus de la part d'un membre du forum qui travaille dans un magasin de jeux/jouets.
Mathias dit:Alors que le jeu de société touche un public relativement marginal. On ne s'en rend peut-être plus compte sur Tric Trac mais franchement, on fait partie d'une minorité.
je ne suis pas d'accord avec ça. Partout dans le monde on joue, de l'awalé au go en passant par les échecs, les jeux existent et sont pratiqués par beaucoup. Là où je te rejoins, c'est que nous sommes une minorité (mais grandissante) à jouer à des jeux de plateaux hors des standards des grandes chaînes de magasin.
C'est ce que je voulais dire. Parce que si on parle du Monopoly ou des échecs, ce sujet n'a plus de raison d'être : ce sont des jeux très médiatisés.
Mathias dit:Pourquoi le jeu de société est beaucoup moins médiatisé que le jeu vidéo ? Ben parce que le jeu vidéo touche un public de masse, et au-delà de ça, toute une partie de la population qui est la cible préférée des annonceurs publicitaires : les ados. Alors que le jeu de société touche un public relativement marginal. On ne s'en rend peut-être plus compte sur Tric Trac mais franchement, on fait partie d'une minorité. La plupart des gens autour de moi n'ont même jamais entendu parler des Colons de Catane... ou alors vaguement... au mieux, ils y ont joué une ou deux fois mais chez des amis... et je ne vous parle pas des jeux pour un public plus "geek". Franchement, il suffit de comparer les chiffres de vente moyens d'un jeu vidéo et ceux d'un jeu de plateau et il n'est pas difficile de comprendre pourquoi les grands médias se désintéressent totalement du jeu de plateau. Comparez aussi le nombre de magazines papiers spécialisés et leur tirage, dans les jeux vidéos et les jeux de plateau.
C'est un peu le serpent qui se mord la queue, cet argument, non ? On est tous d'accord ici pour dire que le JdS a le potentiel pour toucher un public aussi vaste que celui du jeu vidéo, tout comme il le fait en Allemagne. La question, c'est comment le sortir du cercle vicieux (mauvaise image due à un manque d'information -> peu de public -> peu d'information) dans lequel il est enfermé ?
Mathias dit:Pourquoi le jeu de société est beaucoup moins médiatisé que le jeu vidéo ? Ben parce que le jeu vidéo touche un public de masse, et au-delà de ça, toute une partie de la population qui est la cible préférée des annonceurs publicitaires : les ados. Alors que le jeu de société touche un public relativement marginal. On ne s'en rend peut-être plus compte sur Tric Trac mais franchement, on fait partie d'une minorité. La plupart des gens autour de moi n'ont même jamais entendu parler des Colons de Catane... ou alors vaguement... au mieux, ils y ont joué une ou deux fois mais chez des amis... et je ne vous parle pas des jeux pour un public plus "geek". Franchement, il suffit de comparer les chiffres de vente moyens d'un jeu vidéo et ceux d'un jeu de plateau et il n'est pas difficile de comprendre pourquoi les grands médias se désintéressent totalement du jeu de plateau. Comparez aussi le nombre de magazines papiers spécialisés et leur tirage, dans les jeux vidéos et les jeux de plateau.
C'est un peu le serpent qui se mord la queue, cet argument, non ? On est tous d'accord ici pour dire que le JdS a le potentiel pour toucher un public aussi vaste que celui du jeu vidéo, tout comme il le fait en Allemagne. La question, c'est comment le sortir du cercle vicieux (mauvaise image due à un manque d'information -> peu de public -> peu d'information) dans lequel il est enfermé ?
Est-ce que les médias se désintéressent du jeu de société parce que le public est faible ou est-ce que le public est faible parce que les médias s'en désintéressent ? C'est toujours l'éternelle question. On avait le même débat, dans une autre partie du forum, sur la médiatisation énorme du football par rapport aux autres sports.
Je ne sais pas si le JdS a le potentiel pour toucher un public aussi vaste que le jeu vidéo comme tu dis. Peut-être après tout... mais y'a pas grand monde qui semble le penser dans les médias et dans les faits, ce n'est pas ce qui se passe pour l'instant.
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