Le Monde du Jeu, l'absence de médiatisation...

junebug dit:je parlais pas forcément de la technologie, même si clairement ça a aidé, mais du fait que certains éditeurs soient allé plus loin dans le domaine du jeu vidéo (merde, non seulement ils ont fait appel à des grafeurs, mais il y a carrément des one man show dans GTA !).
Les jeux réseaux persistant qui créent des communautés de joueurs qui ne se connaissent pas, in memoriam qui part dans tous les sens, little big planet où tout le monde jouent sur les niveaus créer par les autres, tous ces jeux flash débiles (mais sympa) joués au bureau en 3min30 même par ma mère.
Ce n'est pas tant que les jeux vidéos ont changé (le jeux de société aussi) mais qu'ils ont changé les joueurs et dans de nombreux cas réinventé la perception qu'on avait d'eux (genre : "ha ouais, on bute des gros monstres, mais avec des chinois de 15 ans qu'on a jamais vu").
Et ça, ça interresse la presse. ça interresse les gens : moi qui ne joue presque jamais aux jeux video mais ça m'interresse beucoup parce qu'il s'y passe des trucs un peu géniaux des fois qui me font rêver...
Les médias se sont interressés au jeux de rôles parce que clairement ça sortait de l'ordinaire. Magic pareil, parce qu'ils ont trouvé (en tout cas réussi) un moyen de créer une communauté de joueur, et des jeunes qui se retrouvent autours d'une table sans boire de la bière ça interroge...
Mais pour tout le reste... C'est sympa mais rien de révolutionnaire, rien qui fasse dire "ha ouais, il se passe quelque chose là."


je suis assez d'accord avec toi.
Y'a surement plein de raisons qui font que le jeu vidéo contrairement au JdS touche un (hyper) large public : un shoot par exemple, tu peux pas faire plus efficace comme jeu ! hyper intuitif, n'importe qui peut comprendre le principe en deux secondes, ultra immersif !
Y'a une part d'abstraction/imagination infiniment plus faible, tu agis dans un vrai environnement tu shootes, tu coures, tu flippes, tu meurs...
C'est concret, c'est presque réel...
Le JdS c'est vachement moins immédiat, faut "jouer le jeu", faut capter les règles, faut imaginer que les petits cubes c'est des pommes de terre ou une maladie et que toi, ben en fait t'es un fermier ou un space marine, t'as trois points d'actions par tour (?) avec lesquels tu peux tirer mais faut avoir une ligne de vue dégagée...y'a pas photo niveau immédiateté !
Moi j'ai vraiment du mal avec l'idée selon laquelle le jeu de société devrait ou va se démocratiser, qu'il faudrait absolument que la terre entière partage notre délire et comprenne enfin que c'est un art majeur (y'en a qui comparent le jeu de société à la littérature, j'ai du respect pour les auteurs de jeux mais faut pas déconner quand même ! ), c'est vraiment un argumentaire de nain pour moi parce que ça n'a pas de sens ! on le retrouve d'ailleurs dans tous les milieux/passions un peu underground : on est sous médiatisés, les gens ils comprennent pas... J'arriverai jamais à faire jouer ma mère à Battlestar Galactica, c'est tout !
L'Allemagne c'est p't'être juste une "exception culturelle", un pays dans lequel les familles jouent le week-end...perso je trouve ça très bien mais je sais pas pourquoi !
En France ça prend pas, est-ce que c'est parce qu'on est un vieux pays tout aigri ? ;) j'en sais rien. Le seul truc qui me gène vraiment c'est l'idée que "le jeu c'est pour les gamins" ou ce genre de conneries relayées par des gens qui de toutes façons y captent rien et ne savent pas de quoi ils parlent. Là y'aurait p't'être un truc à faire.
Y'a aussi : 'il a tué douze personnes dans son collège parce qu'il a trop joué à des jeux vidéos violents".
Comme l'ont déjà dit certains, est-ce que ça vaut le coup que la presse s'empare de l'affaire si c'est pour rien capter et déblatérer cliché sur cliché ?
voilà voilà

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leking dit:
tout plein de choses avec lequel je suis d'accord.


au niveau des médias, mieux vaut peut-être qu'il n'en parle pas plutôt qu'ils en parle par cliché (ce qui n'est heureusement pas toujours le cas, il n'y a pas que Bouvard et Ruquier sur le paysage audiovisuel, je me rappelle notamment un reportage sur Télé matin très juste dans son ton )

En effet, je pense que cette passion restera une notre passion (…), comme pour ceux qui construisent des tour Eiffel en allumettes ou qui collectionnent les timbres ou les papillons.
Il sera très difficile de faire comprendre au commun des mortels ( :pouicboulet: ) que les jeux, ce n’est pas que pour les enfants, et qu’on peut passer une excellente soirée entre ami(e)s sans regarder un match de foot ou aller en boite -l’un n’empêche pas l’autre, bien entendu (bien que n’aimant ni le foot, ni les discothèques)-, mais simplement en sortant une boite de jeu.
Ce qui est évident pour nous ne l’est pas forcément pour les autres, imaginez qu’un de vos amis vous dise “Ce soir, on va se faire une soirée macramé !”, si vous n’êtes pas un féru de cette pratique, vous allez regarder votre pote avec un air étrange (le même que celui que les gens vous lance quand vous leur dites que vous jouez à des jdp).

Donc on peux essayer d’en convertir quelques-uns, mais de là à les amener de Jungle Speed à Caylus, y a un océan.

Dod dit:sans regarder un match de foot ou aller en boite .


Note qu'il existe des boîtes( de jeu) sur un thème foot!
Et voilà, tout le monde est réuni! :pouiclove: :kingboulet:
oscardejarjayes dit:
Dod dit:sans regarder un match de foot ou aller en boite .

Note qu'il existe des boîtes( de jeu) sur un thème foot!
Et voilà, tout le monde est réuni! :pouiclove: :kingboulet:


:pouicbravo: :lol: :pouicok:

je trouve cette discussion très intéressante, et effectivement ça vaut le coup de se demander si le jeu est délaissé car pas (peu) médiatisé ou s’il est peu (pas) médiatisé car peu aimé.
Je ne colle vraiment pas au standard de l’ado boutonneux crade qui n’a rien d’autre à faire (je suis une femme, bientôt la quarantaine, pas désoeuvrée pour deux sous) et quand “les gens” réalisent que je joue à des jeux (soit que je leur propose, soit qu’ils voient notre ludothèque), j’ai l’impression que ce ne serait pas pire si je leur proposais de jouer avec des sex toys.
Ceci dit, quand je creuse, je me rends compte que la plupart de ces gens ont été “bloqués” sur le sujet du jeu durant leur enfance: trop de compétition, ils ont trop souvent perdu, voire été humiliés, et le plus curieux est qu’ils ne vont plus jouer qu’à des jeux “nobles”, genre échecs, où la pression est immense (on y joue rarement pour le fun).
Bref, pour la majorité des gens le jeu est un truc qu’on fait un jour de pluie où il n’y a vraiment rien d’autre à faire, pour passer le temps. Et du temps, dans notre société, on en manque un max paraît-il! (sauf en Allemagne?lol)

Bref, ça ne fait pas vraiment avancer le schmilblick, mais cette discussion m’a interpellée et j’avais envie d’y donner mon point de vue…

Au risque de surprendre, cette absence de médiatisation du jeu ou des événements ludiques importants me dérange pas plus que ça. A la limite, je crois que c’est bien mieux ainsi, et je préfère que les médias nous ignorent plutôt que de raconter n’importe quoi.

Cela correspond d’ailleurs à ma conception de la diffusion des jeux autour de moi : Je repère quelques joueurs potentiels (famille, amis, collègue de boulôt), je leur propose de jouer à quelque chose (Aventurier du rail, Carcassonne, Citadelles par exemple)…j’offre quelques jeux parfois à l’occasion d’un anniversaire ou de Noël, et puis je laisse faire…si la personne “mord” et qu’elle me propose de rejouer, si elle manifeste l’envie de voir d’autres jeux, alors là, je vois si on peut creuser la chose. Si elle laisse passer le truc, ben tant pis…j’insiste pas.

Bref, je ne fais pas vraiment de prosélytisme, c’est épuisant et parfois désespérant…et puis j’ai assez de collègues gamers autour de moi.
Enfin, égoïstement, le JdP me permet de cultiver une certaine singularité, ce qui n’est pas pour me déplaire. :) Alors l’intérêt ou non des médias pour nos jeux…bof ! ça m’empèchera pas de suivre mon p’tit chemin ludique…

Quand je pense qu’il suffirait qu’un joueur, après s’être pris une branl*e phénoménale à Caylus ou Agricola, égorge le vainqueur à coups de tuile pour qu’on n’arrête plus de parler des JdP … :roll:

Franchement, c’est pas intéressant les JdP pour les journalistes, c’est pas dangereux, ça ne rend pas fou, on peut même y trouver des côtés positifs en cherchant bien !
Le jeu vidéo, lui, peut pousser au crime !! … ha le petit veinard … :clownpouic:

D’une part, le jeu vidéo est le loisir qui brasse les plus grosses sommes d’argent devant le cinéma. Question truc qui titille les foules, le JdS ne peut pas vraiment s’aligner sur ce plan là.

Faut vous y faire. On est des petits bras !

Pour travailler dans des supports nationaux, je peux vous dire que ça n’intéresse pas grand monde. Le but de ces journaux est d’intéresser et d’attirer le public. Donc de parler de truc qui branche un maximum de lectorat.
Mes petites rubriques jeux n’ont jamais été critiquées sur le fond ni sur la forme. Le truc c’est qu’elles n’apportent pas plus de sous ou de lecteurs. A part bien sur au moment de Noël…

En même temps, je m’intéresse aussi à d’autres sujets et je n’en vois jamais de traces dans les médias autres que spécialisés. Le jeu ne souffre pas plus d’une malédiction que bien d’autres sujets.

Question de curiosité : Je m’imaginais avec un certain sourire une pub tv au moment de noël sur Citadelle ("Soyez marchand ou roi et batisser votre citadelle mais gare au voleur … " un truc du genre :mrgreen: ) . Ca me parait un jeu suffisamment rodé et accrocheur et qui sort des habituels jeux d’ambiance (Jungle speed, uno) ou monopoly-like. Serait-ce envisageable ? utile ? trop couteux ? Y a-t-il eu déjà quelques classiques comme LADR, les colons de catanes qui sont passés par là ?

peut-être qu’en fait que le jeu de plateau ne fédère pas une communauté comme dans les jeux de rôle/cartes/figurines.

Du coup moins de buzz, moins de renouvellement des joueurs, moins de public, moins de relais pour faire connaître le jeu…

Finalement, je comprends mieux la remarque de Matthieu, si un évènement comme le monde du jeu ne permet pas de faire connaitre le jeu auprès du grand public en faisant se déplacer des journalistes (autres que spécialisés), qu’est-ce qui le fera ?
Pour faire parler, il faudrait peut-être s’imiscer hors des sentiers balisés du jeu, lors d’un autre évènement couvert médiatiquement… enfin j’imagine que c’était l’un des buts de ce salon, faire du multi-jeux et pas juste du jeux vidéo…

le poney dit:peut-être qu'en fait que le jeu de plateau ne fédère pas une communauté comme dans les jeux de rôle/cartes/figurines.
Du coup moins de buzz, moins de renouvellement des joueurs, moins de public, moins de relais pour faire connaître le jeu...


Moins que le jdr ? N'exagérons rien...

greuh
greuh dit:
le poney dit:peut-être qu'en fait que le jeu de plateau ne fédère pas une communauté comme dans les jeux de rôle/cartes/figurines.
Du coup moins de buzz, moins de renouvellement des joueurs, moins de public, moins de relais pour faire connaître le jeu...

Moins que le jdr ? N'exagérons rien...
greuh


De fait, s'il y a bien un type de jeu qui n'est pas fédérateur, c'est bien le jeu de rôle.

Les jeux de cartes à collectionner et les jeux de figurines, OK, mais le jeu de rôle...
Sherinford dit:
greuh dit:
le poney dit:peut-être qu'en fait que le jeu de plateau ne fédère pas une communauté comme dans les jeux de rôle/cartes/figurines.
Du coup moins de buzz, moins de renouvellement des joueurs, moins de public, moins de relais pour faire connaître le jeu...

Moins que le jdr ? N'exagérons rien...
greuh

De fait, s'il y a bien un type de jeu qui n'est pas fédérateur, c'est bien le jeu de rôle.
Les jeux de cartes à collectionner et les jeux de figurines, OK, mais le jeu de rôle...


Exact. C'est quoi le jeu de rôle ? :oops: Je n'en ai jamais fait de ma vie...

Tu prends un livre dont vous êtes les héros. Tu remplaces le livre par un joueur qui raconte l’histoire à sa place. Il raconte à plusieurs joueurs qui jouent des personnages. L’histoire est centrée autour d’eux. Du coup, au fur et à mesure que le maître de jeu (=le livre) leur dit ce qu’ils voient ou entendent, ceux-ci réagissent en fonction.

Les exemples de jeux de rôles les plus connus sont l’appel de Cthulhu, Donjons et Dragons ou Warhammer.

maester dit:Tu prends un livre dont vous êtes les héros. Tu remplaces le livre par un joueur qui raconte l'histoire à sa place. Il raconte à plusieurs joueurs qui jouent des personnages. L'histoire est centrée autour d'eux. Du coup, au fur et à mesure que le maître de jeu (=le livre) leur dit ce qu'ils voient ou entendent, ceux-ci réagissent en fonction.
Les exemples de jeux de rôles les plus connus sont l'appel de Cthulhu, Donjons et Dragons ou Warhammer.


En plus de tout ça, on mange des pizzas et on boit du coca pendant 15 ans et après on fait tous plus de 100 kilos.

La barbe et les lunettes sont en option. La douche aussi.

CROC
Biohazard dit:
maester dit:Tu prends un livre dont vous êtes les héros. Tu remplaces le livre par un joueur qui raconte l'histoire à sa place. Il raconte à plusieurs joueurs qui jouent des personnages. L'histoire est centrée autour d'eux. Du coup, au fur et à mesure que le maître de jeu (=le livre) leur dit ce qu'ils voient ou entendent, ceux-ci réagissent en fonction.
Les exemples de jeux de rôles les plus connus sont l'appel de Cthulhu, Donjons et Dragons ou Warhammer.

En plus de tout ça, on mange des pizzas et on boit du coca pendant 15 ans et après on fait tous plus de 100 kilos.
La barbe et les lunettes sont en option. La douche aussi.
CROC


OK, merci pour les explications... moi qui croyais que cela ressemblait à une sorte de pièce de théâtre d'improvisation. En clair, c'est le maître du jeu qui dirige toute la pièce et les joueurs ne font qu'exécuter en fonction de ce qu'il dit. Mais, ou est le fun ?

Bon, c'est un autre débat. :mrgreen:

Mais tout ça pour dire qu'il me semble que le jeu de rôle est quand même moins répandu et encore moins populaire et rassembleur que le jeu de société. Surtout quand je vois les thèmes cités !
Biohazard dit:
En plus de tout ça, on mange des pizzas et on boit du coca pendant 15 ans et après on fait tous plus de 100 kilos.
La barbe et les lunettes sont en option. La douche aussi.
CROC


Monsieur CROC, je n'avais pas relevé lors de votre première intervention à propos des 15 ans... mais vous etes un fiéffé menteur. En effet j'ai souvenir de vous avoir eu comme mdj dans un centre commercial sordide (à Orgeval) dans les années 85 (en regardant sur le gorg je n'ai pu trouver qu'archimonde en 1988)... ce qui ferait plutot dans les 25 ans.
Et personnellement, je bois de la bière et ne pese pas 100kg :P.

Le jeu de rôle c’est très simple, va voir ici:
//www.trictrac.net/forum/sujet/definition-jeu-de-role

:clownpouic: