Cher Monsieur Boule de Cristal,
2 choses. La première est qu'on dirait que vos avez le pouvoir de savoir qui est agressé et que ne l'ai pas, qui se sent agressé et qui ne le sent pas, qui utilise de grosses ficelles et qui ne les utilise pas. Ok, je note. parler de mon fan club, me dire que j'ai un chouette passe temps à surveiller les ip ou me dire que j'utilise de gorsse ficelle n'est pas une agression ok. ça roule.
La seconde chose, il y a une différence entre dire "des gens désertent" et "des gens ne s'expriment plus". Que des gens ne s'expriment plus, je suis d'accord, pas de problème. Monsieur Olivier ne s'exprime plus, d'ailleurs il n'a jamais été très prolixe ici. Que Monsieur Smokan ne s'exprime plus, ou moins, normal, je le connais assez bien, et je pense qu'à un moment, quand on est très actif, on a autre chose à faire que de se lancer dans des débats sur un forum qui font perdre du temps (moi, là, je perds du temps, mais comme c'est un peu mon travail, j'accepte). Mais ces gens viennent sur Tric Trac, et c'est normal. Ils n'ont pas déserté. Ils viennent lire les brèves, les fiches de jeux, certaines sections du forum... J'en veux pour preuve certaines images de la newsletter ou du mag tirée directement de nos brèves (ni voyez là aucune attaque ou remarque déplacé, c'est normal de piocher à droite à gauche et je n'ai jamais refusé une Photo à JSP,c'est juste un fait pour montrer qu'ils viennent).
Donc, disais-je, vous dites "Ils désertent", je dis "non, ils ne désertent pas" et paf au lieu de dire "oui, disont qu'ils ne s'expriment plus ou moins" ce à quoi j'aurais dis oui sans problème (mais nous n'aurions sans doute pas été d'accord sur les raisons), vous attrapez le bas de mon pantalon en me parlant de Fan club ou je sais pas quoi. Alors soit, c'est de l'abus de fondement de drosophile, mais quand on utilise des mots, des expressions, des images, il vaut mieux, surtout sur un forum, être précis, surtout si on n'aime pas les conflits.
Et pour finir, ce n'est pas l'utilisation de "déserté" que je considère comme une agression, mais la façon que vous avez de m'expliquer les choses et de me balancer "Fan club" à la face et de me parler de mes "passe temps". Cette apparté n'aurait pas eu lieu si vous aviez bien lu mes interventions et le sens que j'essaye de leur donner. Mais peut-être que je pisse de travers dans le violon en fait (spéciale dédicace à mes fans)
Et pour surfinir, Monsieur Olivier et moi on est pareil en fait, je l'ai toujours su, en dehors de nos physique splendides, on ne s'exprime quasi que chez soi
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Cher Monsieur BananeDC,
BananeDC dit:Quand à ma question sur la modération, quid ?
Nan parce que je veux bien qu'on traite les gens de "vermines, de couilles molles et de grincheux donc socialistes" mais j'attends au moins qu'un modérateur intervienne dans ce cas, pas que ce post soit oublié/dilué ou pire, que j'ai des doutes sur une modération à 2 vitesses. J'espère me tromper.
Oui, il y a deux vitesses, forcément, quand je suis actif sur un post, je ne modère pas de la même manière afin d'éviter qu'on disent que j'abuse de mes droits en planquant les trucs.
Ensuite, perso, j'ai les couilles molles, donc ça ne me dérange pas plus que ça. Pour être plus sérieux, les propos de Monsieur Rody ne me choque pas et semble tellement provocateur que le mieux est de le laisser tel quel
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:les propos de Monsieur Rody ne me choque pas et semble tellement provocateur que le mieux est de le laisser tel quel
Bien, je le note. Faudra que je m'en souvienne quand je voudrai faire de la provoc' moi aussi.
On est d'accord sur l'essentiel et je n'ai pas envie de m'engluer.
Pour ce qui est de la provoc toutefois et pour clore cet apparté, tu regrettes ca :
Monsieur Phal dit:Cette apparté n'aurait pas eu lieu si vous aviez bien lu mes interventions et le sens que j'essaye de leur donner.
Et ta première intervention est ici :
Monsieur Phal dit:
Maintenant, assimiler tous les gens qui surfent sur Tric Trac à des mécontents, c'est un peu réducteur non ? Mais bon, j'ai l'habitude, on sait bien maintenant que sur Tric Trac, c'est la lie des joueurs de jeux de société, que des aigris qui passent leur temps à tuer les jeux et le secteur ludique
à force de lire ou d'entendre des critiques de Tric Trac et de ses utilisateurs, j'me demande si je vais pas déserter le forum moi
Puisque tu réclames qu'on lise correctement tes propos et que tu conseilles de la précision dans les écrits pour éviter les conflits, tu devrais dans ce cas éviter les généralités, les accusations imaginaires ou encore et c'est pour ca que j'ai parlé de fan cub, donner le sentiment que les participants à ce forum (certains du moins et ceux qui vont se reconnaitre dan tes propos, ton fan club donc) sont considérés comme la lie des joueurs par je ne sais qui.
C'est de la provoc, il ne faut pas jouer les effarouchés ensuite. Tu en connais comme moi un rayon sur le sujet...
BdC
Boule de cristal dit:
C'est de la provoc, il ne faut pas jouer les effarouchés ensuite. Tu en connais comme moi un rayon sur le sujet...
BdC
Je réponds en tant que membre du fan club Tu as commencé la provos et Mr Phal, avec ses faiblesses, a eu du mal a répondre sans provoc. Je n'aime pas les gens qui commence la provoc et qui accuse en suite les autres de provoc
(j'ai vraiment du temps à perdre moi )
Si je te comprends bien sebduj, tu considères que ce que j'ai écrit ici et qui a incité phal à me répondre :
Non ce n'est pas nouveau, simplement ca "vous appauvrit" parce que les seules personnes qui pourraient avoir intérêt à répondre sur ce qu'est la ligne éditoriale de jsp, sur leurs motivations, ca fait bien longtemps qu'ils ont deserté le forum.
C'est de la provoc ?
Olivier redacteur en chef refuse de s'exprimer ici depuis plusieurs années (étant entendu donc que deserter ne signifie pas venir lire)
Idem pour Manu redacteur en chef adjoint.
Ou est la provocation ?
BdC
Boule de cristal dit:Si je te comprends bien sebduj, tu considères que ce que j'ai écrit ici et qui a incité phal à me répondre :Non ce n'est pas nouveau, simplement ca "vous appauvrit" parce que les seules personnes qui pourraient avoir intérêt à répondre sur ce qu'est la ligne éditoriale de jsp, sur leurs motivations, ca fait bien longtemps qu'ils ont deserté le forum.
C'est de la provoc ?
Olivier redacteur en chef refuse de s'exprimer ici depuis plusieurs années (étant entendu donc que deserter ne signifie pas venir lire)
Idem pour Manu redacteur en chef adjoint.
Ou est la provocation ?
BdC
Ah merde, il faut que je change de fan club alors. Je crée le fan club bdc à l'instant
sebduj dit:Ah merde, il faut que je change de fan club alors. Je crée le fan club bdc à l'instant
Surtout pas, j'ai une mauvaise réputation à préserver...
BdC Bad duck club
Cher Monsieur Boule de cristal,
Juste à tritre informatif, juste avant cette belle citation, il y avait :
Mince alors, si l'ystari team commence à son tour à se lasser des critiques permanentes des surgavés du net, on ne va pas tarder à toucher le fond
mais tu es sur trictrac ici je te le rappelle et ca fait au moins 2 ans que jsp est accusé de mediocrité et de copinage sur ce site.
Vala, comme ça on a la collection complète pour les fans... Donc, on est sur Tric Trac avec des surgavés du net qui vont bientôt toucher le fond parce qu'on est appauvrit par la désertion des seules personnes qui pourraient avoir intérêt à répondre sur ce qu'est la ligne éditoriale de jsp... Perso, ça me va comme analyse, on a le droit de le penser. Par contre et encore une fois, je préfère lire "les seules personnes qui pourraient avoir intérêt à répondre sur ce qu'est la ligne éditoriale de jsp n'interviendront pas sur le forum Tric Trac" que "ils désertent Tric Trac à cause des surgavés du net qui vont bientôt toucher le fond" sachant qu'en fait ils continuent à venir car Tric Trac est un lieu interessant par ses news, ses fiches et tout ça. J'espère que cette fois c'est plus clair...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Oui, ca me navre de voir thomas se justifier parce qu'on l'accuse plus ou moins directement de mediocrité, sans que personne ne s'en offusque.
Et oui encore, jsp se fait tirer dessus, depuis plusieurs années comme d'autre, à tel point qu'il faut à présent cliquer sur un bouton pour lire les commentaires de brèves (comme vide sidéral par exemple).
Et oui enfin, je regrette que quelques surgavés du net cassent l'image de trictrac auprès de certains lecteurs ou acteurs du jeu.
Voilà, tu veux terminer ?
BdC
Boule de cristal dit:
Et oui encore, jsp se fait tirer dessus, depuis plusieurs années comme d'autre, à tel point qu'il faut à présent cliquer sur un bouton pour lire les commentaires de brèves (comme vide sidéral par exemple).
Le vide sidéral étant lié à la mise en page qui donne un mag avec peu de pages et peu rempli (mais avec des pages très épaisses)... pas au contenu... il y a bien quelques articles bordeline qui font un peu "Journal de l'Ecole" mais c'est le lot de la presse TRES spécialisée... et le grand classique de la double page DVD/musique/BD... grand incontournable plein d'originalité mais qui me choque plus.
J'achète un mag à 5€... je fais pas du social !
Maintenant ça doit surement plaire... je ne suis qu'un client parmi d'autres, je n'ai pas les stats de ventes et je m'en fout.
jester dit:Le vide sidéral étant lié à la mise en page qui donne un mag avec peu de pages et peu rempli (mais avec des pages très épaisses)... pas au contenu...
jester dit:Le problème de JSP c'est surtout le vide sidéral du magasine : des pages peu remplies voir vides, des photos bien grosses et pourtant souvent sans aucun intérêt, des articles d'une platitude et d'un manque d'imagination affligeant, une ligne directrice qui ne sait pas se décider entre mag pour geeks ou mag pour grand public, une réalisation qui parait à l'arrache... sans parler du prix en rapport aux quelques pages (pourquoi ne pas gagner sur le prix en utilisant un format journal avec papier recylclé ???). Tout cela en fait d'avantage une plaquette publicitaire pour un site de vente en ligne qu'un vrai magasine...
Cher Monsieur Boule de cristal,
Boule de cristal dit:Oui, ca me navre de voir thomas se justifier parce qu'on l'accuse plus ou moins directement de mediocrité, sans que personne ne s'en offusque.
Et oui encore, jsp se fait tirer dessus, depuis plusieurs années comme d'autre, à tel point qu'il faut à présent cliquer sur un bouton pour lire les commentaires de brèves (comme vide sidéral par exemple).
Et oui enfin, je regrette que quelques surgavés du net cassent l'image de trictrac auprès de certains lecteurs ou acteurs du jeu.
Voilà, tu veux terminer ?
BdC
Oui, je veux bien. Donc, pour terminer, quand on produit quelque chose, il y en a toujours pour dire du bien et d'autre dire du mal. Après, on écoute qui ont veut et on discute avec qui on veut... Quand à moi, si une minorité navre une autre minorité, pour moi tout va bien d'il n'y a pas de problème.
Pour ce qui est de l'image de Tric Trac, c'est, à mon sens, un faux problème et un autre débat. Tric Trac est à l'image du secteur, et les gens qui casseraient cette image de Tric Trac sont les même qui lisent JSP et qui achètent des jeux. Ils ne sont pas plus a TT qu'au monde du jeu. Si on ne les supportent pas, il faut faire autre chose...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Boule de cristal dit:
Désolé d'insister, mais tu es sur trictrac ici je te le rappelle et ca fait au moins 2 ans que jsp est accusé de mediocrité et de copinage sur ce site. Rien de nouveau...
BdC
C'est un fait avéré, un simple constat.
A aucun moment, il est dit que c'est l'ensemble de TT ou les responsables de TT mais seulement des sujets réguliers...
C'est vrai qu'en ce moment c'est fatiguant de voir tjs la même petite équipe de trolleurs intervenir régulièrement...
D'un dégarni à un autre : Rody, je t'aime...
Monsieur Phal dit:Oui, je veux bien. Donc, pour terminer, quand on produit quelque chose, il y en a toujours pour dire du bien et d'autre dire du mal.
Voilà les paroles d'un homme sage.
On s'en fout des notes et des critiques de JSP, de Plato, de Tric Trac, etc. Elles ne sont jamais que des indicateurs et ne forment pas "la vérité unique". C'est pas la bible (même si ça l'était, ça changerait pas grand chose: je ne suis pas croyant). On a chacun ses goûts et son vécu qui font qu'on apprécie (ou pas) tel ou tel jeu.
Quant au copinage, le jeu spécialisé, c'est un monde tout petit, et dans une telle promiscuité, il est évident que des attouchements interdits se font... Dans la courte période où j'ai lu JSP, j'ai vu des dossiers sur des jeux écrits par des employés de la société qui éditaient ceux-ci. Alors, c'est sûr, on peut se poser des questions sur l'objectivité de tels articles, mais d'un autre côté, on peut aussi se dire que ces personnes savaient de quoi elles parlaient, ceci compensant finalement cela.
Au final, on ne peut faire confiance qu'à son propre jugement pour choisir ses achats ludiques, et n'est-ce pas mieux ainsi? Quel plaisir, finalement que de hanter les clubs, les salons et les conventions de jeu pour essayer les dernières nouveautés et choisir en connaissance de cause...
Boule de cristal dit:jester dit:Le vide sidéral étant lié à la mise en page qui donne un mag avec peu de pages et peu rempli (mais avec des pages très épaisses)... pas au contenu...jester dit:Le problème de JSP c'est surtout le vide sidéral du magasine : des pages peu remplies voir vides, des photos bien grosses et pourtant souvent sans aucun intérêt, des articles d'une platitude et d'un manque d'imagination affligeant, une ligne directrice qui ne sait pas se décider entre mag pour geeks ou mag pour grand public, une réalisation qui parait à l'arrache... sans parler du prix en rapport aux quelques pages (pourquoi ne pas gagner sur le prix en utilisant un format journal avec papier recylclé ???). Tout cela en fait d'avantage une plaquette publicitaire pour un site de vente en ligne qu'un vrai magasine...
Oui comme je te dis dans le précédent post aussi, il y a des articles bof... mais ce n'est pas spécifiques à JsP... ce qui me gène c'est le peu d'épaisseur de la chose. Quelques articles bof bof au milieu d'un contenu important, c'est pas grave... mais sur quelques pages ça ressort bien.
Je suis désolé que ça te dérange mais à chaque fois que j'ai acheté JsP, à part le cahier des tests et 1 ou 2 articles je me suis ennuyé. Après je vais pas le crier sur les toits ni aller hurler sur le forum de jsP : s'ils ont fait ce choix de magasine "lite" c'est surement pour de bonnes raisons.
Remarque que mes intros un rien provocante marche bien puisqu'à partir d'un post sans grand intérêt tu me mets en avant... mais bien sur sans retenir que je n'ai rien contre la notation de JsP.
Je ne sais pas ce que tu cherches à toujours surenchérir et à chercher des poux sur un simple forum... où il suffit de ne pas répondre pour stopper et enterrer net un sujet (l'ami sebduj l'a très bien compris même si je sais ce qu'il pense de mon moi virtuel ).
Je trouve JsP un peu creux... d'autres le trouve bien et l'ont dit... c'est pas beau la vie !
PS: je viens de rendre compte que je voulais faire un mp... mais ce qui est fait et fait (merci de continuer en mp si par hasard réponse il y a).
jester dit:Remarque que mes intros un rien provocante marche bien puisqu'à partir d'un post sans grand intérêt tu me mets en avant... mais bien sur sans retenir que je n'ai rien contre la notation de JsP.
Je ne sais pas ce que tu cherches à toujours surenchérir et à chercher des poux sur un simple forum... où il suffit de ne pas répondre pour stopper et enterrer net un sujet (l'ami sebduj l'a très bien compris même si je sais ce qu'il pense de mon moi virtuel ).
Je trouve JsP un peu creux... d'autres le trouve bien et l'ont dit... c'est pas beau la vie !
Oui c'est ton heure de gloire.
Tu attaques jsp, je le défends c'est la raison de ma présence.
Je ne vois pas pourquoi tu pourrais te permettre de t'exprimer ainsi tout en me conseillant de la fermer.
Tu tentes de dénigrer le travail des autres, je défends ce travail, on n'est pas dans le même camp.
BdC
Cher Monsieur,
Ha ben voilà, y'a des camps maintenant J'espère, pour mon super égo, que j'ai des fans dans les deux camps moi, parce qu'il n'y a que ça qui compte finalement
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Moi j'ai eu mon heure de gloire alors je m'en fout...
Il faudrait quand même que j'achète un numéro de JsP pour vérifier si j'avais raison
Tu tentes de dénigrer le travail des autres, je défends ce travail, on n'est pas dans le même camp.
c'est vrai, hein ? c'est énervant ceux qui font quelque chose et qui se font démonter sans argument par les autres, hein ?
Alors, ça doit être la même chose que ceux qui font des jeux et qui se font plier par ceux qui critiquent sans argument... non ?
Merde ! je m'étais promis de ne plus intervenir... Mais je viens de finir la saison 4 de Madame est servie et je suis d'humeur joyeuse