Mes collègues enseignants commencent à parler de plus en plus souvent de vote utile, autrement dit de donner leur voix à Ségolène Royal. C’est le syndrome Jospin. Beaucoup d’enseignants n’ont pas voté pour lui en 2002 et assument mal aujourd’hui ce choix légitime. Ils ne veulent plus fauter, s’égarer dans les bras d’Olivier, d’Arlette ou de José. Chevènement est là pour leur dire de redevenir sérieux, 2002 n’est plus qu’un mauvais souvenir.
Mais voter utile pour un enseignant de gauche, c’est quoi ?
Voter pour un parti autiste euro libéral ? Non c’est mal.
Voter pour une candidate qui méprise les enseignants ? Non c’est mal.
Voter utile c’est tout le contraire. C’est faire comprendre au parti socialiste en lui faisant perdre une nouvelle fois les élections qu’il n’est plus le centre de la gauche française, qu’il n’a plus de raison d’être historiquement.
Voter utile c’est voter Arlette, José, Olivier pour fêter la fin du PS et du PC son allié sous perfusion qui a miné grossièrement la gauche antilibérale.
Voter utile ce peut être aussi voter Bayrou pour prendre des voix à Ségo et Nico, les jumeaux qui mènent une campagne à l’américaine.
Le vote des enseignants sera décisif. Si le conformisme et la tradition l’emportent, c’est foutu. Et si j’entends un collègue qui vient se plaindre dans deux ou trois ans que Ségolène lui a collé 35 heures de présence, je lui rirai au nez.
+1
Je suis exactement en phase avec toi…
Pour moi, voter utile sera de voter contre Royal et Sarko qui ne représentent pas ce que j’attends de la politique d’un pays civilisé.
L'homme de la pampa dit:Le vote des enseignants sera décisif. Si le conformisme et la tradition l'emportent, c'est foutu. Et si j'entends un collègue qui vient se plaindre dans deux ou trois ans que Ségolène lui a collé 35 heures de présence, je lui rirai au nez.
Grève nationale de la fonction publique le 8 février !!!
Un bon moyen pour faire entendre certaines choses aux politiques, non ?
Du moins avant le vote présidentiel...
Bien ludiquement, Rémy-lee
Rémy-lee dit:L'homme de la pampa dit:Le vote des enseignants sera décisif. Si le conformisme et la tradition l'emportent, c'est foutu. Et si j'entends un collègue qui vient se plaindre dans deux ou trois ans que Ségolène lui a collé 35 heures de présence, je lui rirai au nez.
Grève nationale de la fonction publique le 8 février !!!
Un bon moyen pour faire entendre certaines choses aux politiques, non ?
Du moins avant le vote présidentiel...
Bien ludiquement, Rémy-lee
Un moyen bien français, surtout...
Vous n’y êtes pas. Les 35 heures au lycée, c’est une bénédiction. Qu’on me donne un bureau, j’y ferai mes 35 heures. Pas une de plus. Si tous les profs font de même, au moins, ça va se voir qu’avant, ils bossaient bien plus que 35 heures.
Je ne crois plus aux grèves d’un jour depuis quelques années, sans compter que FSU, CFDT et UNSA seront les premiers à pousser au vote utile à la Ségo. Le 8 février est une grève de saison liée à la carte scolaire qui tombe à pic cette année pour mettre un peu de pression sur la droite et dire aux enseignants de ne pas se tromper d’ennemi.
le méchant = Sarko pas bon, mauvais
la gentille = Ségo bien, socialiste
Blanche colombe et vilains messieurs en somme.
llouis dit:Un moyen bien français, surtout...
et écrit dans la Constitution... un droit qui a été obtenu après de nombreuses luttes... oh, et puis tient... je remets moi aussi des...
Sinon, je suis totalement d'accord avec Grolapinos : moi je les veux bien aussi les 35 heures chez les profs !!! ça me fera des économies matérielles (j'allumerai alors moins l'ordi à la maison...) et surtout en temps : les devoirs à corriger, les préparations de séances, les projets à monter, les réunionites à répétition...
D’accord avec le post original, et
L’homme de la pampa dit:
Voter pour une candidate qui méprise les enseignants ? Non c’est mal.
ca me sidere qu’il puisse y avoir des profs qui votent pour elle au premier tour (au deuxieme ca se comprend un peu plus)
Rémy-lee dit:
Sinon, je suis totalement d’accord avec Grolapinos : moi je les veux bien aussi les 35 heures chez les profs !!! ça me fera des économies matérielles (j’allumerai alors moins l’ordi à la maison…) et surtout en temps : les devoirs à corriger, les préparations de séances, les projets à monter, les réunionites à répétition…
Sans vouloir etre condescendant, je pense que tu es un peu naif: quand elle parle de 35 h, c’est 35h de presence, mais derriere il te resteras encore a faire le reste. Car dans sa logique, les profs ont trop de temps libre, rapelle toi.
Sinon pour la greve, et bien on vit sur la terre, les profs francais sont parmis les profs les mieux renumeres - tout avantages compris - de cette planete, et ce sont de tres loin ceux qui font le plus la greve. C’est un peu paradoxal, non? La greve c’est bien, mais comme toute chose trop de greve nuit.
Wasabi dit:Sinon pour la greve, et bien on vit sur la terre, les profs francais sont parmis les profs les mieux renumeres - tout avantages compris - de cette planete, et ce sont de tres loin ceux qui font le plus la greve. C'est un peu paradoxal, non? La greve c'est bien, mais comme toute chose trop de greve nuit.
c'est sûr qu'il vaut mieux être payé comme un prof du Boukistan.... ça fera des économies pour l'état... ou alors comme un prof Etatsunien... http://www.europusa.com/?ID=FR54437ef49db6008a9&nosniff=1Car avec 28000 dollars/annuel, je vais là-bas !
Es-tu sûr de tes chiffres ? pour dire que les profs français sont les mieux payés du monde : généralités infondées.... que l'on utilise pour trouver un bouc-émissaire sur qui taper !
Moi j’veux bien tout ce que vous dîtes, mais si la gauche traditionnelle (notamment enseignante) ne vote pas Royal, Sarko à un boulevard devant lui. Désolé mais moi je prends pas le risque.
Voici des chiffres un peu plus précis…
http://www.linternaute.com/actualite/savoir/06/champions-ecole/enseignants.shtml
Jopajulu dit:Moi j'veux bien tout ce que vous dîtes, mais si la gauche traditionnelle (notamment enseignante) ne vote pas Royal, Sarko à un boulevard devant lui. Désolé mais moi je prends pas le risque.
ça va dans les 2 sens... j'espère bien (et j'y crois quand même un peu) qu'une bonne partie de la "droite traditionnelle" ne votera pas pour Sarko...
Tu m’as convaincu. Je continue à voter à droite.
L'homme de la pampa dit:
Voter utile c'est tout le contraire.
Je ne suis pas prof mais il me semble que voter utile c'est voter pour qu'on ne se retrouve pas avec un le pen vs. sarkozy au deuxième tour.
Parce que pour la droite je pense qu'il n'y a pas de vote utile puisque le vote c'est sarkozy.
Les sympathisants de gauche sont beaucoup plus divisés que ceux de droite malgré les présences d'un Bayrou ou d'un Le Pen.
Après, les profs peuvent ne pas être d'accord avec royal à propos de leur "corporation". Ceux qui veulent voter utile pourront toujours venir se plaindre quand royal leur collera 35 heures de présence.
Mais ceux qui vote arlette utile, j'aimerais bien les voir quand il raleront après un sarkozy président.
grolapinos dit:Vous n'y êtes pas. Les 35 heures au lycée, c'est une bénédiction. Qu'on me donne un bureau, j'y ferai mes 35 heures. Pas une de plus. Si tous les profs font de même, au moins, ça va se voir qu'avant, ils bossaient bien plus que 35 heures.
Tu as déjà les vacances, les stages de formations pendant la scolarité dont certains peut-être non remplacé, plein de vacances. Sauf si je ne m'abuse ta retraite est calculée sur les 6 derniers mois et tu as la sécurité de l'emploi. Bon après c'est sur pour les augmentations plus fréquentes et des pyanet hors échelon, il faut connaitre l'inspecteur pour se faire inspecter plus souvent tout en étant bien prevenu à l'avance, bref l'horreur. Désolé mais je trouve ton post carricaturale du prof qui se plaint et prêt à glander. Ne tombons pas dans la facilité. Mon épouse est enseignante comme les 3/4 de mes amis (dont en math comme toi) et je trouve que on peut regretter d'autres problèmes de fond et des abbérations dans l'enseignement mais la non. Quand je vois les conditions de travail, je veux bien croire que ce n'est pas toujours facile mais moi aussi je fais bien plus que 35h dans le privé avec des contraintes tout autre et tu n'es pas le seul a "faire plus". Et d'ailleurs globalement tu fais moins avec les congés.
Moi je ne trouverais pas anormal que les profs restent dans l'enceinte de l'etablissement pour faire une partie de leur préparation et surtout soutenir les élévès en difficultés qui 'ont pas les moyens de se payer des cours privés. Cela me parait plus être dans l'idée de la république et d'égalité. Peut-etre cela passe t-il par des classes moins chargées pour éviter une surchage mais sinon les cours ne changent pas du tout au tout chaque année tout de même.
Pour le vote utile et revenir au sujet initial, je trouve que c'est de l'illusion. Chacun vote selon son aspiration après ce qui m'agace c'est ceux qui vont geindre alors qu'ils ne votent pas (comme on peut le lire dans d'autres topics). Dans ce cas, ils respectent le choix des autres et ils se taisent. La France c'est une kyrielle de tendance mais avec des voeux pieux et des souhaits simple je le crois pour une majorité. Si les gens votent sous la contrainte c'est triste. Et d'après ce que j'ai pu entrendre dernièrement à la radio certains votent les "extrèmes" non pour une adhésion idéologique mais pour un vote de contestation.
ps grolapinos : il y avait dimanche soir sur france-inter une émission avec Philippe Meirieu. La il ya du concret et de bonnes idées pour l'école amha.
Alix dit:Tu as déjà les vacances, les stages de formations pendant la scolarité dont certains peut-être non remplacé, plein de vacances. Sauf si je ne m'abuse ta retraite est calculée sur les 6 derniers mois et tu as la sécurité de l'emploi.
Sans compter les masseuses nues en salle des profs.
Rémy-lee dit:Wasabi dit:Sinon pour la greve, et bien on vit sur la terre, les profs francais sont parmis les profs les mieux renumeres - tout avantages compris - de cette planete, et ce sont de tres loin ceux qui font le plus la greve. C'est un peu paradoxal, non? La greve c'est bien, mais comme toute chose trop de greve nuit.
Car avec 28000 dollars/annuel, je vais là-bas !
Es-tu sûr de tes chiffres ? pour dire que les profs français sont les mieux payés du monde : généralités infondées.... que l'on utilise pour trouver un bouc-émissaire sur qui taper !
J'ai dis parmis les mieux renumeres, en incluant les avantages comee la retraite et la couverture medicale. Car c'est difficile de comparer avec les us dans le sens ou ca depend de l'endroit ou tu vis.
Je pense que les profs dans les pays scandinaves ne doivent pas etre a plaindre non plus. Mes les profs francais sont aussi dans le peloton de tete, et ce qui est sur, par contre, c'est que ce sont ceux qui font le plus la greve
Alix dit:
Tu as déjà les vacances, les stages de formations pendant la scolarité dont certains peut-être non remplacé, plein de vacances. Sauf si je ne m'abuse ta retraite est calculée sur les 6 derniers mois et tu as la sécurité de l'emploi. Bon après c'est sur pour les augmentations plus fréquentes et des pyanet hors échelon, il faut connaitre l'inspecteur pour se faire inspecter plus souvent tout en étant bien prevenu à l'avance, bref l'horreur. Désolé mais je trouve ton post carricaturale du prof qui se plaint et prêt à glander. Ne tombons pas dans la facilité. Mon épouse est enseignante comme les 3/4 de mes amis (dont en math comme toi) et je trouve que on peut regretter d'autres problèmes de fond et des abbérations dans l'enseignement mais la non. Quand je vois les conditions de travail, je veux bien croire que ce n'est pas toujours facile mais moi aussi je fais bien plus que 35h dans le privé avec des contraintes tout autre et tu n'es pas le seul a "faire plus". Et d'ailleurs globalement tu fais moins avec les congés.
Bon, je vais aller de ma litanie de professeur des écoles râleur (mais bon, y paraît que c'est typiquement français !). Si l'on veut faire correctement son métier, consciencieusement, notre métier ne s'arrête pas à la présence en classe... il se poursuit à la maison et en dehors de l'école !
- préparation des séances, des projets, correction des devoirs et copies ;
- recherches pour créer sa pédagogie dans sa classe ;
- achat de matériel pédagogique sur ses deniers personnels : je ne compte plus les ouvrages que j'ai dû acheter parce qu'introuvable dans les bibliothèques....
Ensuite, pourquoi les vacances :
- non seulement les profs en ont BESOIN physiquement (ils sont souvent plus malades parce que les gamins sont usines à maladies : je n'ai jamais été autant malade qu'une année faite en maternelle !) mais aussi psychologiquement (stress dû au public à qui ils doivent faire cour : selon les quartiers, dès la maternelle, il faut en permanence se faire éducateur de vie... répéter inlassablement certaines règles de conduite... et je peux vous dire qu'ayant cette année des CP, c'est épuisant ! Autre chose qui use également : la pression parentale !!! Je ne compte pas les heures d'entretien cette année pour expliquer que je ne fais pas de la globale................ et ce en dehors de mon temps de service dans l'école.
- ensuite, les profs sont en vacances parce que les gamins ont besoin de vacances !!!! l'un ne va pas sans l'autre. Vous voudriez que vos enfants aient moins de vacances ?
avec tout les problèmes de concentration, d'attention... et j'en passe...- et rassurez-vous, car pendant les vacances.... on bosse ! pour préparer la rentrée, des séances... pour qui est consciencieux, qui souhaite se renouveler.... ou alors qui débute dans le métier...
Bon je suis à la bourre ce matin, je continuerai la litanie ce soir...
Bonne journée, Rémy-lee
Bravo. En un message tu reproduis les meilleurs clichés sur les professeurs fainéants, corporatistes, conservateurs et tu complètes en montrant qu’ils ont une culture politique nulle.
J’espère que personne de l’UMP ne trouvera ce message, parce qu’il aura tout intérêt à l’envoyer au Q.G. de campagne de Sarkozy.
Voter pour le PC, LO, la LCR ou Bové dans le cadre d’une présidentielle est d’une bêtise sans nom.
Ces partis n’ont aucun poids dans l’échiquier politique français. Pour reprendre l’expression de Staline : “La LCR ? Combien de divisions ?”.
Voter pour eux ne poussera pas le PS a gauchir sa ligne ou à faire entrer des ministres de ces partis dans un éventuel gouvernement. Comme ces partis n’ont pas de députés (mis à part le PC), ils n’ont aucun moyen de pression sur le PS. La seule chose qu’ils peuvent faire c’est prendre des voix qui peuvent être capitales pour que Royal soit au second tour.
Il ne faut pas perdre de vue que le FN recueillera près de 20% des votes. Les sondages sous-estiment systématiquement le vote frontiste.
Ca ne laisse pas une grande marge de manoeuvre à Royal.
Alors si vous voulez faire les malins et voter pour des gens qui ne promettent qu’un retour soixante ans en arrière, libre à vous.
Mais ne venez pas pleurer quand Sarkozy sera président et qu’il fera de l’Education Nationale un organe de pré-formation pour les entreprises, réduisant effectifs et moyens au nom d’une recherche d’“efficacité”.
Négocier avec le PS c’est possible. Avec l’UMP de Sarkozy, ça ne le sera pas.
Voter utile c’est voter pour candidat qui a de vraies chances de l’emporter.
Actuellement il n’y en a que trois : Sarkozy, Royal et Bayrou. Le Pen, même présent au second tour, ne pourra jamais l’emporter.
Et il faut aussi arrêter de flipper parce que Royal a dit qu’elle allait mettre les profs au boulot. De toute façon, tout le monde va devoir s’y mettre.
Il faut être lucide : les Trentes Glorieuses c’est fini.
Avec la dette monstrueuse qu’on traine et la crise que traverse le pays dans tous les domaines, c’est pas en restant accroché à des conceptions anachroniques de la société que les choses iront mieux.
Tout le monde devra faire des efforts et des sacrifices. Je suis juste persuadé que si Sarkozy arrive au pouvoir les efforts et les sacrifices seront demandés à ceux qui peuvent en fournir le moins.