Legacy miniatures relance Confrontation de Rackham

Discutons jeux
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Ca d'accord, puisque les pitous désignent des chiens au Canada. Mais comment en est-on passé des toutous aux figurines, that is the question !

Ca vient de "petits soldats", prononcé "piti soldats" à la Homer Simpson, qui a donné le diminutif pitous. C'est un terme que j'ai vu s'étendre dans la communauté Warhammer Battle depuis Rhône-Alpes, et qui s'est petit à petit diffusé dans toutes les communautés de joueurs.
J'ai entendu ce terme (et son histoire) pour la première fois il y a une dizaine d'année chez des grenoblois.
Je rebondis vite fait sur la comparaison de prix AT-43/DUST : si on ne prend pas en compte le prêt à jouer, cela ne veut rien dire. AT-43 c'était du pré-peint, cela relativise la comparaison.

Ce qui ne plaide pas forcément en la faveur d'At-43, le prépeint était une plus value pour certains, mais c'était loin de faire l'unanimité, notament chez les gens qui souhaitaient peindre leurs figos à leur envie. En plus rackham changeait les schémas de couleur au sein des gammes, c'était pénible à la longue.
il ne faut surtout pas sous-estimer la partie communication/événementiel qui permet d'aider à construire une communauté et donc de conforter sur le moyen/long terme un succès économique.

Là encore on en revient à la question de savoir à qui on s'adresse, quand on sait que la majorité des clients GW ne fréquentent ni clubs ni assos, cela relativise l'importance des communautés, que de toute façon l'éditeur n'impulse pas, la quasi totalité des clubs et assos montés autour de jeux le sont par des fans et sans liens avec un éditeur.
On peut prendre le cas PP où il n'y a eu aucun soutien de communautés, aucun évènementiel officiel, et pourtant une communauté acharnée et grandissante s'est construite. Et ça, ça échappe à tout contrôle de l'éditeur.
Parcontre ils ont fait le job aux US, mais c'est là qu'en France on se rend compte qu'il y a des choses à faire. Le tissus associatif qu'on a est sans équivalent, et quelqu'un de malin pourrait facilement jouer là dessus. Rackham avait initié un truc mais en a fait n'importe quoi, la Confédération du dragon rouge a plus foutu la zone qu'autre chose, j'avais jamais vu de tels clashs communautaires, d'ailleurs j'en ai pas revu depuis.
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Carcifère dit:Confédération du dragon rouge a plus foutu la zone qu'autre chose, j'avais jamais vu de tels clashs communautaires, d'ailleurs j'en ai pas revu depuis.


Mais dommage que ça ai disparu, y avait de jolis sujet peinture là bas :holdpouic:
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Carcifère dit:
Ca d'accord, puisque les pitous désignent des chiens au Canada. Mais comment en est-on passé des toutous aux figurines, that is the question !

Ca vient de "petits soldats", prononcé "piti soldats" à la Homer Simpson, qui a donné le diminutif pitous. C'est un terme que j'ai vu s'étendre dans la communauté Warhammer Battle depuis Rhône-Alpes, et qui s'est petit à petit diffusé dans toutes les communautés de joueurs.
J'ai entendu ce terme (et son histoire) pour la première fois il y a une dizaine d'année chez des grenoblois.

En fait avec mes potes nous utilisions déjà ce terme il y a plus de... 30ans! :shock:
Bon sang le coup de vieux que je viens de me prendre là. :holdpouic:
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En fait avec mes potes nous utilisions déjà ce terme il y a plus de... 30ans!
Bon sang le coup de vieux que je viens de me prendre là.

J'imagine que les mêmes causes produisent les mêmes effets, mais la diffusion du terme, notament sur le net est beaucoup plus récente.
Je suis quasiment certain qu'il y a trente ans on parlait déjà des petits soldats.
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Carcifère dit:
Je rebondis vite fait sur la comparaison de prix AT-43/DUST : si on ne prend pas en compte le prêt à jouer, cela ne veut rien dire. AT-43 c'était du pré-peint, cela relativise la comparaison.

Ce qui ne plaide pas forcément en la faveur d'At-43, le prépeint était une plus value pour certains, mais c'était loin de faire l'unanimité, notament chez les gens qui souhaitaient peindre leurs figos à leur envie. En plus rackham changeait les schémas de couleur au sein des gammes, c'était pénible à la longue.

Dans le cadre d'une comparaison entre gamme, je pense que tout cela est superflu : un blindé AT-43 est prêt à jouer (ie monté et peint), un blindé Dust Tactics l'est un peu moins (ie seulement monté). De fait comparer les prix sans prendre en compte ce facteur biaise le résultat.
Pour le reste Rackham visait principalement les joueurs cherchant du prêt à jouer, le principe d'Army Box était basé là-dessus : j'achète la boite et je peux directement jouer là où la même chose pour GW nécessite plus de temps mais revient au final peut-être moins cher.
il ne faut surtout pas sous-estimer la partie communication/événementiel qui permet d'aider à construire une communauté et donc de conforter sur le moyen/long terme un succès économique.

Là encore on en revient à la question de savoir à qui on s'adresse, quand on sait que la majorité des clients GW ne fréquentent ni clubs ni assos, cela relativise l'importance des communautés, que de toute façon l'éditeur n'impulse pas, la quasi totalité des clubs et assos montés autour de jeux le sont par des fans et sans liens avec un éditeur.

Je ne dis pas que l'éditeur doit monter la communauté (comme j'ai pu le voir pour certains jeux qui étaient annoncés directement avec l'association qui allait bien avec) mais que l'éditeur doit fournir du grain à moudre pour qu'une communauté se monte. Même le joueur le moins investi dans le hobby GW reconnaîtra le fameux cri "Waaaagh!" car c'est un élément découlant de l'univers créé par l'éditeur qui s'est imposé petit à petit. Le joueur de base sait qu'un pour un Ork le rouge va plus vite ou que les nains adorent l'or plus que tout. Va interroger le joueur de base The Uncharted Seas et demande lui un trait marquant de la race qu'il joue.
Ce soutien de l'éditeur est essentiel pour donner une âme au jeu et pour aider les joueurs à s'approprier l'univers et enfin à se passionner pour lui au point de monter des clubs et propager la bonne parole donc à alimenter la vente de figurines...
On peut prendre le cas PP où il n'y a eu aucun soutien de communautés, aucun évènementiel officiel, et pourtant une communauté acharnée et grandissante s'est construite. Et ça, ça échappe à tout contrôle de l'éditeur.
Parcontre ils ont fait le job aux US, mais c'est là qu'en France on se rend compte qu'il y a des choses à faire. Le tissus associatif qu'on a est sans équivalent, et quelqu'un de malin pourrait facilement jouer là dessus.

Bon exemple : PP n'a pas fait grand chose pour la communauté européenne des joueurs, c'est en partie pourquoi le jeu n'a pas réussi à se lancer malgré ses qualités. Car en France, Warmachine reste quand même assez confidentiel malheureusement.
Rackham avait initié un truc mais en a fait n'importe quoi, la Confédération du dragon rouge a plus foutu la zone qu'autre chose, j'avais jamais vu de tels clashs communautaires, d'ailleurs j'en ai pas revu depuis.


Le cas de Rackham et de la Confédération est particulier : les deux acteurs ont pour moi fortement contribué au déclin du jeu d'escarmouche. L'un en gérant l'équilibre général n'importe comment (la course en avant des profils et des nouveautés), l'autre en privilégiant le tournoi à tout le reste. Les deux se sont alimentés l'un l'autre dans leur vision du jeu et au final on a eu un jeu à ultra-combo jouable uniquement en mode compétition et où chaque sortie remettait tout en cause et déséquilibrait tout l'ensemble.
C'est à mon avis l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire (facile à dire après coup, hein).
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Carcifère dit:
Ca d'accord, puisque les pitous désignent des chiens au Canada. Mais comment en est-on passé des toutous aux figurines, that is the question !

Ca vient de "petits soldats", prononcé "piti soldats" à la Homer Simpson, qui a donné le diminutif pitous. C'est un terme que j'ai vu s'étendre dans la communauté Warhammer Battle depuis Rhône-Alpes, et qui s'est petit à petit diffusé dans toutes les communautés de joueurs.
J'ai entendu ce terme (et son histoire) pour la première fois il y a une dizaine d'année chez des grenoblois.

D'accord ! Le mystère s'éclaircit ;)
fbruntz dit:Dans le cadre d'une comparaison entre gamme, je pense que tout cela est superflu : un blindé AT-43 est prêt à jouer (ie monté et peint), un blindé Dust Tactics l'est un peu moins (ie seulement monté). De fait comparer les prix sans prendre en compte ce facteur biaise le résultat.


Mais la comparaison avec la gamme premium de Dust est tout à fait faisable. Et là, en dépit d'un prix élevé, le rapport qualité/prix reste plus qu'intéressant.

Don Lopertuis
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ashesburning dit:Quand tu lis que GW est en position de monopole, que la concurrence est invisible, etc... je suis parfois un peu effaré. Pour ignorer l'existence des jeux "concurrents", faut vivre sans internet, parce que lorsque tu googlise "jeu de figurine", tu tombes pas que sur du GW.

Pour ça, il faut déjà savoir qu'on appelle ça un "jeu de figurine", tape "jeu avec des petites bonshommes en plastique" pour voir ;)

Comment découvre-t-on le jeu de figurine ? En passant un jour par hasard devant une boutique qui en vend. Comment se renseigne-t-on alors sur le sujet ? En allant demander au vendeur (qui, s'il a à faire à une personne qui n'y connait rien, ne se fatiguera pas à lui montrer toutes les gammes, ils se contentera de lui demander s'il préfère le futuriste ou le médiéval et lui vendra la boite WH adequat)

Vous vous projetez sur l'ensemble des gens comme s'ils étaient tous comme vous, mais ils ne le sont pas. La majorité des ludistes ne viennent pas sur TT (combien d'inscrit sur le forum ? comparez aux ventes globales de jeu), et la majorité des belliludistes sont des gens qui sont simplement allé s'acheter du WH dans une boutique sans chercher plus loin et qui ne chercherons jamais plus loin.

Aujourd'hui, facile de se renseigner, certe, mais seulement pour celui qui veut bien faire l'effort de se renseigner... la plupart des gens vont au plus simple : la boutique, la boite mise en valeur, peinture, partie.

(et n'oublions pas que les vendeurs conseillent activement les gammes GW... bah oui, un jeu où il faut investir 500 euros chaque année, ça les interresse beaucoup plus qu'un jeu ou tu joues pendant des années avec seulement 50 euros d'achat)
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fbruntz dit:Dans le cadre d'une comparaison entre gamme, je pense que tout cela est superflu : un blindé AT-43 est prêt à jouer (ie monté et peint), un blindé Dust Tactics l'est un peu moins (ie seulement monté). De fait comparer les prix sans prendre en compte ce facteur biaise le résultat.

Et qui te dis que ce facteur n'est pas pris en compte dans notre réflexion ?
Justement : entre AT-43 et Dust, les prix sont à peut prêt équivalent, alors que l'un est pré-peint et pas l'autre...

AT43 : 2 Army Boxes = 4 blindés + 56 pitous = 120 euros
Dust : 1 Boite de base = 4 blindés + 32 pitous = 90 euros

La première est pré-peinte, pas la seconde, moralité, Dust c'est cher.
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YoshiRyu dit:
AT43 : 2 Army Boxes = 4 blindés + 56 pitous = 120 euros
Dust : 1 Boite de base = 4 blindés + 32 pitous = 90 euros
La première est pré-peinte, pas la seconde, moralité, Dust c'est cher.

Non, pas d'accord :). AT-43 était à mon avis juste vendu à perte, ou peu s'en faut.
Le pré-peint c'est du manuel donc très cher (et le coût de la main d'oeuvre ne bouge pas quelles que soient les quantités produites).
J'ai évidemment pas accès aux comptes de Rackham, mais pour connaitre un poil le sujet des techniques de fabrication (non je sortirai pas mon CV...), je pifomètre sur une boîte à ce prix une marge pitoyable dans le meilleur des cas...
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Roolz dit:
YoshiRyu dit:
AT43 : 2 Army Boxes = 4 blindés + 56 pitous = 120 euros
Dust : 1 Boite de base = 4 blindés + 32 pitous = 90 euros
La première est pré-peinte, pas la seconde, moralité, Dust c'est cher.

Non, pas d'accord :). AT-43 était à mon avis juste vendu à perte, ou peu s'en faut.
Le pré-peint c'est du manuel donc très cher (et le coût de la main d'oeuvre ne bouge pas quelles que soient les quantités produites).
J'ai évidemment pas accès aux comptes de Rackham, mais pour connaitre un poil le sujet des techniques de fabrication (non je sortirai pas mon CV...), je pifomètre sur une boîte à ce prix une marge pitoyable dans le meilleur des cas...


ils ne vendaient pas à perte, faut arrêter ça. op damoclès a baissé de tarif car les ventes n'étaient pas ce qu'ils comptaient donc ont baissé de 20e mais ils faisaient encore du bénéf (moins mais encore du bénéf, d'ailleurs les figs de op damoclès étaint de moindre qualité que celles vendues en boites!).
Pour les army box les procédés de fabrication ont été bien amélioré réduisant les coûts (au passage dust peut remercier le R&D de Rackham). On voit bien al différence entre les figs des army box et ceux des boites d'ailleurs !!

.
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YoshiRyu dit:
fbruntz dit:Dans le cadre d'une comparaison entre gamme, je pense que tout cela est superflu : un blindé AT-43 est prêt à jouer (ie monté et peint), un blindé Dust Tactics l'est un peu moins (ie seulement monté). De fait comparer les prix sans prendre en compte ce facteur biaise le résultat.

Et qui te dis que ce facteur n'est pas pris en compte dans notre réflexion ?

Ben comme je n'ai rien dit de tel... :roll:
Don Lopertuis dit:Mais la comparaison avec la gamme premium de Dust est tout à fait faisable. Et là, en dépit d'un prix élevé, le rapport qualité/prix reste plus qu'intéressant.

Là en effet, on compare ce qui est comparable.
Il est important à mon avis de ne pas essayer de comparer les prix de GW et de DUST (ou d'AT-43/CADR comme cela a été fait en son temps) car on est clairement pas sur la même gamme de figurines. [/quote]
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Qu’on soit bien clair, lorsque je dis que je suis effaré de lire que GW aurait le monopole du marché de la fig, de un je grossi volontairement le trait parce que irl je suis pas affolé pour si peu, de deux cette affirmation infondée je la lis sur trictrac, un forum spécialisé pour joueurs, elle ne vient donc pas de personne qui ne savent pas ce qu est un jeu de figurine ou susceptibles d appeler ça jeu avec des bonhommes en plastique.

A fbruntz, comparer une army box de at43 à la boîte de base de dust est effectivement sujet à discussion tant le contenu et la quaité différe, que ce soit niveau figs ou plateau de jeu. Au final tout jeux de figs est cher dans l absolu. De temps à autre on en estime un comme étant moins cher que les autres pour x ou x raison, mais ça reste une vue de l esprit. Quand tu expliques à ton banquier que ton plus grand loisir c’est de t’acheter un bout de metal, plastique ou résine à grosso modo 4 ou 10 euros la pièce, mais qu’en ce moment tu te soignes parce que le nouveau jeu auquel tu t es mis ne te coûtera que 100 euros, pas sûr qu il te reconnaisse comme un grand économe. Bref, jouer à ces jeux est cher, et si tu te passionnes ça devient vite très cher.

Une question que je me posais à l époque de l annonce de l arrêt de helldo oú on a vu la communauté de joueurs éclater à la vitesse de la lumière alors que le jeu disposait de nombreuses références: la clientèle de jeu de figs, habituées ces dernières années à être abreuvée de nouveaux jeux n est elle pas devenu trop volatile pour qu un nouveau jeu puisse réellement concurrencer ceux de GW ou PP. Autre question: une partie des joueurs semblent se rabattre sur GW parce qu il est une valeur sure du marché. Aussi, la communauté des joueurs de figs veut elle réellement une alternative, ou sa dose de came régulliére? Combien de jeux sont morts, la faute au nombre trop faible de sortie mensuelle?

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ashesburning dit:ceux de GW ou PP.


PP ? Merci :^:
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Roolz dit:
YoshiRyu dit:
AT43 : 2 Army Boxes = 4 blindés + 56 pitous = 120 euros
Dust : 1 Boite de base = 4 blindés + 32 pitous = 90 euros
La première est pré-peinte, pas la seconde, moralité, Dust c'est cher.

Non, pas d'accord :). AT-43 était à mon avis juste vendu à perte, ou peu s'en faut.
Le pré-peint c'est du manuel donc très cher (et le coût de la main d'oeuvre ne bouge pas quelles que soient les quantités produites).
J'ai évidemment pas accès aux comptes de Rackham, mais pour connaitre un poil le sujet des techniques de fabrication (non je sortirai pas mon CV...), je pifomètre sur une boîte à ce prix une marge pitoyable dans le meilleur des cas...

Alors déjà "le coût de la main d'oeuvre ne bouge pas quelque soit les quantité produit", je sais pas dans quel monde tu vis mais c'est totalement faux.
Les soutraitants te font toujours des prix sur les grosses commandes, même quand c'est du travail manuel, en france comme en chine.

Ensuite, je compare là les deux produits d'appel des deux gammes, alors me dire que AT-43 était vendu à perte... je vois pas le rapport...
T'es juste en train de me dire AT-43 c'est moins cher mais ça compte pas parceque c'est moins cher... euh... c'est un argument valable ça ?
(Et franchement, je doute très sincèrement que ce soit vendu à perte, quand on connais le salaire mensuel moyen de l'employé chinois, faut arrêter la mauvaise foi de fanboy, la figurine c'est "rentable" à la pièce, c'est sur le nombre de vente que les boites se cassent la figure)
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Kaar dit:PP ? Merci :^:

Privateer Press
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ashesburning dit:Autre question: une partie des joueurs semblent se rabattre sur GW parce qu il est une valeur sure du marché. Aussi, la communauté des joueurs de figs veut elle réellement une alternative, ou sa dose de came régulliére? Combien de jeux sont morts, la faute au nombre trop faible de sortie mensuelle?


Excellente remarque que je me suis plusieurs fois faite, tant à mon sujet qu'à celui de mes copains joueurs : où prend-on le plus notre pied au final ? Dans le jeu ou dans l'achat/nouveauté ? Car si c'est dans le jeu, comment se fait-il que nous ne jouons plus à des jeux pour lesquels on possède pourtant des référence à la pelle ? Comment se fait-il que l'on se jette sur la première nouveauté venue délaissant des gammes que l'on "vénérait" il y a peu ?

Cela m'interpelle réellement quand je vois mes boîtes de figs : des centaines de Mage Knight, de Mechwarrior. Et pourtant j'ai rempilé avec AT-43, et je recommence avec Dust...

Et encore, je conserve tout (après un tri quand même ;)), mais je connais nombre de joueurs qui bazardent tout pour plonger dans leur nouvelle gamme ; ou qui convertissent l'essentiel de leurs anciennes figs au profit de la nouvelle les rendant injouables dans l'ancien système.

Ceci vaut également pour tous les jeux de plateau, de carte et cie que l'on se trimballe également ;)

Bref, que cherchons-nous réellement ?

Don Lopertuis, consommateur fou :pouicboulet:
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ashesburning dit:Qu'on soit bien clair, lorsque je dis que je suis effaré de lire que GW aurait le monopole du marché de la fig, de un je grossi volontairement le trait parce que irl je suis pas affolé pour si peu, de deux cette affirmation infondée je la lis sur trictrac, un forum spécialisé pour joueurs, elle ne vient donc pas de personne qui ne savent pas ce qu est un jeu de figurine ou susceptibles d appeler ça jeu avec des bonhommes en plastique.

Bah longue est la question de savoir où commence le monopole...
Moi je dirais qu'il se situe là où l'entreprise obtiens la possibilité d'imposer ses standards au marché comme bon lui semble.
Avec ses 80% de part de marché, c'est GW qui fixe les règles et les autres sont obligés de suivre.
Le terme de monopole me parait adequat ici.
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YoshiRyu dit:
Roolz dit:
YoshiRyu dit:
AT43 : 2 Army Boxes = 4 blindés + 56 pitous = 120 euros
Dust : 1 Boite de base = 4 blindés + 32 pitous = 90 euros
La première est pré-peinte, pas la seconde, moralité, Dust c'est cher.

Non, pas d'accord :). AT-43 était à mon avis juste vendu à perte, ou peu s'en faut.
Le pré-peint c'est du manuel donc très cher (et le coût de la main d'oeuvre ne bouge pas quelles que soient les quantités produites).
J'ai évidemment pas accès aux comptes de Rackham, mais pour connaitre un poil le sujet des techniques de fabrication (non je sortirai pas mon CV...), je pifomètre sur une boîte à ce prix une marge pitoyable dans le meilleur des cas...

Alors déjà "le coût de la main d'oeuvre ne bouge pas quelque soit les quantité produit", je sais pas dans quel monde tu vis mais c'est totalement faux.
Les soutraitants te font toujours des prix sur les grosses commandes, même quand c'est du travail manuel, en france comme en chine.
Ensuite, je compare là les deux produits d'appel des deux gammes, alors me dire que AT-43 était vendu à perte... je vois pas le rapport...
T'es juste en train de me dire AT-43 c'est moins cher mais ça compte pas parceque c'est moins cher... euh... c'est un argument valable ça ?
(Et franchement, je doute très sincèrement que ce soit vendu à perte, quand on connais le salaire mensuel moyen de l'employé chinois, faut arrêter la mauvaise foi de fanboy, la figurine c'est "rentable" à la pièce, c'est sur le nombre de vente que les boites se cassent la figure)

Oulà, on se calme et on boit frais.

Primo "la mauvaise foi de fanboy" c'est pas gentil. Non non. Merci de pas t'enflammer et de rester poli. Déjà je suis pas fan de DustTactics et je trouve que AT43 est un super jeu.

Deuxio j'ai écrit "vendu à perte ou peu s'en faut". C'est un peu exagéré mais ça veut dire que la marge totale n'était pas suffisante pour assurer une viabilité correcte. C'est mon avis, j'ai peut-être tort. Ou pas.

Désolé mais taper sur Dust en disant "Dust c'est trop cher parce que c'est plus cher que AT43" je trouve que c'est hors de propos. Y'a pas de produit trop chers. Y'a des produits qui ne se vendent pas, ou avec pas assez de marge totale pour faire vivre la société.
J'ai pas écrit "AT43 c'est moins cher mais ça compte pas parce que c'est moins cher". Ca compte pas simplement parce que la boîte a coulé et que "moins cher" c'était visiblement pas la formule magique pour qu'un jeu marche et fasse vivre la boîte. Aucun intérêt à être "moins cher" si la boîte coule. Rackham était dans la mouise, il a rogné ses marges en espérant booster ses ventes et se rattraper sur le volume, c'était risqué, ça a pas fonctionné, et c'est fort dommage.

Oui 100 tonnes de patates (ou 100 heures de chinois) c'est moins cher au kilo que 1 tonne (ou 1 heure). Mais si tu vends pas tes 100 tonnes c'est ballot.
Pour info, dans le monde ou je vis quand tu augmente suffisamment tes volumes, le coût de tout ce qui est automatisé (injection plastique, impression, découpe, etc) diminue de manière colossale (c'est mécanique), le coût de la main d'oeuvre quasiment pas en comparaison (juste une ristourne parce que tu est un bon client).
Bref on est pas d'accord, et aucun de nous n'a les comptes de Rackham, et en plus c'est hors-sujet :D.

La question de DonLopertuis c'était (si je ne m'abuse) "verra-t-on un jour un éditeur/jeu de fig comparable à GW et sa gamme?"
Il n'y a pas que FFG/Dust, il y tous les autres cités plus haut dans ce fil, si ça se trouve Alkemy par exemple va tout déchirer dans les années qui viennent, et les patrons seront pétés de thunes. C'est tout le mal que je leur souhaite.
Pour FFG, il suffit d'attendre un peu et on sera fixés, si Dust est vraiment trop cher (par rapport à ce que les gens sont prêts à payer), il ne se vendra pas (ou mal), et il dépérira tranquillement au fond du catalogue de FFG. Ou peut-être que Dust ne se vendra pas parce qu'en fait il est tout pourri. Ou à cause d'une invasion extraterreste, que sais-je?

Bon mon post est trop long, bravo à ceux qui ont eu le courage de tout lire!
"Pour la gloire de la lumière noire, je me retire"
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Rackham était bénéficiaire au passage, ça fonctionnait bien, elle ne perdait pas d’argent et pas mal de projets en cours, par contre elle faisai tpas 35% d’augmentation de bénéfice par an là dessu on est d’accord !
Si RE à coulé c’est juste que le dernier reprenneur à tout fait pour vendre le stock pour se faire des couilles en or puis bazardé la boite. De 'lavis du responsable communautaire et des auteurs à l’intérieurs ils avaient vu que ça sentait le roussi un an avant vu comment ça tournait. Bref uen grosse magouille qui fait bien ch… . Ils sont tombé" sur un gars qui a voulu faire de l’argent rapide et se barré.
sinon AT-43 me^me avec ses army box était rentable, pas une grosse progression hein, on reste dans du jeu de fig, mais rentable quanf même !!

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Roolz dit:Primo "la mauvaise foi de fanboy" c'est pas gentil. Non non. Merci de pas t'enflammer et de rester poli. Déjà je suis pas fan de DustTactics et je trouve que AT43 est un super jeu.

Primo, quand je parle de mauvaise foi de fan boy, je parle du fait (générale) de se convaincre soit même que la figurine est vendu presque sans marge alors que c'est pas vrai (ou autrement dit, le fait de se convaincre que "c'est cher mais c'est pas leur faute, il font presque pas de bénéf").
Pour avoir des amis vendeurs, je peux te dire que rien que la marge détaillant, c'est du 40% (même pendant les soldes, rien n'est vendu à perte), et les prix étant fixé par les éditeurs, faudrait être naïf pour croire qu'il vendent à perte mais laissent quand même les détaillants se faire une marge pareil, ce serait complètement contradictoire (voir juste la première sylabe).
Deuxio j'ai écrit "vendu à perte ou peu s'en faut". C'est un peu exagéré mais ça veut dire que la marge totale n'était pas suffisante pour assurer une viabilité correcte. C'est mon avis, j'ai peut-être tort. Ou pas.

Tu regardes le problème avec les mauvaises lunettes : c'est pas le prix de la figs qui fait la viabilité du produit, c'est le nombre de ventes.
Si tu fais seulement 1 euro de bénéf sur tes figs mais que tu en vend des milions de boîtes tous les ans, tu te fais des milions de bénéf tous les ans.
Au contraire, tu peux vendre une boite avec 100 euros de bénéf pure, si tu n'en vends qu'une dizaine dans l'année, t'es dans la merde.

AT-43 n'a certainement pas coulé parceque leur figs faisait peu de bénéf (franchement, faut pas se leurer, au prix de la main d'oeuvre chinoise, le coût de production d'un blindé AT-43, ça doit pas dépasser les 5 euros), ils ont coulés parcequ'il n'ont pas fait assez de vente pour atteindre un seuil de rentabilité suffisant.

Et pour le reste de ta remarque, j'ai absoluement pas fait de corrélation entre le prix de vente des figs et la pérénité de la boite, j'ai juste dis que je comprend pas l'engouement pour Dust parceque vu le prix des figs, je ne les trouves pas si extraordinaire que tout le monde le dit, et que si on compare aux prix rackam, on est dans le même ordre de grandeur, mais sans le pré-peint, donc c'est normal que les figs soient plus détaillée.

Sur ce, ce serait bien que tu arrêtes de chercher dans ma remarque sur les prix de Dust un quelconque lien avec le sujet d'origine, y'en avait pas.