Ah oui j'avais pas vu. J'étais plutôt focalisé sur les jeux axé 2 joueurs qui se jouent bien à plus...
Rasputin dit:Merci Jesuska pour ta réponse ... mais bon Rémy lee va m accuser de faire dévier le topic(je sens que je vais faire un sujet "audit de ma ludothèque")
De rien. Je veux t'éviter d'acheter desjeux que tu regretterais ou qui refroidiraient tes amis quant aux jds...
Et puis c'est on sujet, c'est toi qui décide de quoi on parle, et si ça dévie!
Il faudrait que j'essaye les cités perdues à 3, ça peut etre très sympa en effet!
Meuterer ne se joue pas a deux, évidemment.
Lis les dexriptions et avis des jeux dont je t'ai parlé, tu peux trouver ça sur tric trac ou sur jeuxsoc, le site de françois haffner. Si tu as des questions, je suis a ta disposition !
Si tu veux mon avis sur tel ou tel jeu, je peux te faire partager ma modeste experience de "tiens-quel-jeu-marche-bien-avec-ma-copine-ou-des-gens-qui-jouent-pas-d'hab".
Dernière chose : essaies au maximum de tester les jeux avant de les acheter, ou de bien te renseigner auprès de joueurs et de lire plein d'avis.
Tu éviteras bien des déceptions!
Bon jeux !
Jesuska dit:Rasputin dit:Merci Jesuska pour ta réponse ... mais bon Rémy lee va m accuser de faire dévier le topic
De rien. Je veux t'éviter d'acheter desjeux que tu regretterais ou qui refroidiraient tes amis quant aux jds...
En gros Jesuska tu es en train de dire que jusque là on a dit que des conneries et qu'il ne doit pas acheter Les aventuriers du rail!
Cet homme ment, ne l'écoutez pas
Enfin bon comme d'hab, tout est une affaire de gout personnels. Tu auras du mal rasputin a savoir a qui faire le plus confiance vu que tu ne sais sans doute pas quel testeur a les gouts les plus proches des tiens.
Perso quand j'étais dans ce cas là, au début, je faisais confiance à la majorité.
"Perso quand j'étais dans ce cas là, au début, je faisais confiance à la majorité." tu es en train de me dire que je ne dois pas te faire confiance
En fait c est encore un peu plus compliqué, faut que je tienne aussi compte des gouts de ma copine
je suis en train aussi de me dire que si je l achète et qu il ne me plais pas, je trouverais surement qqun pour faire un échange
sinon par rapport a la critique de Jesuska :
"Pas moyen de jouer a deux
aucune chance
je ne vous cache pas que ce jeu ne m'a pas emballé du tout du tout
pourtant j'ai gagné dès ma première partie. 127 points.
Mais on s'ennuie!
Onpioche on pioche on pioche on pioche...on pose...
et on recommence
intérête ludique très faible.
et personne ne prend le risque de piocher un opbjectif qui peut lui faire perdre jusqu'a 20 points si il ne le réalise pas."
qui semble catégorique que pourrais tu répondre ? (j ai l impression d animer un débat )
Non pas du tout, je sortais du cadre de ce post : tous les avis actuels sur LAdR sont unanimes, ce jeu est très bon. Après tu en as pas mal, dans ce post y compris, qui disent que ce jeu n'est sans doute pas adapté a 2 alors qu'ils n'ont pas essayé...bon moi je te donne mon avis sur une seule partie a 2 mais aussi celui de ma copine, c'est l'intérêt
Mais c'est qu'une question de gout, la preuve je t'aurais jamais proposé bonhanza ou jungle speed a 2 joueurs, ces jeux ne sont bons amha qu'a partir de 4! (jesuska on règle ca sur san juan ce soir )
jabber mon ami dit:En gros Jesuska tu es en train de dire que jusque là on a dit que des conneries
euh, non...
et qu'il ne doit pas acheter Les aventuriers du rail!
auh...ouais c'est ske je dis...
enfin moi je l'achèterai pas, et j'y ai joué ! alorq qqun qui a pas joué doit il l'acheter?
non: il doit l'essayer !
Enfin bon comme d'hab, tout est une affaire de gout personnels.
je suis d'accord. mais je pense que mon avis peut aider rasputin car je suis dans une situation proche de la sienne, a savoir :
Rasputin dit:
En fait c est encore un peu plus compliqué, faut que je tienne aussi compte des gouts de ma copine
voila. nous avec mon ami rasputin, on a des copines, et c'est pas facile, tu vois
[humour]
t'as une copine jabber ?
[/humour]
Pour me résumer : essayez les jeux avant d'acheter! SUrtout ceux dont on vous dit qu'ils sont géniaux et qu'il les faut a tout prix! (ça vaut aussi pour les jeux sont je t'ai parlé rasputin) mais avec ceux là, je pense que tu ne te tromperas pas beaucoup !
[/quote]
Tu vois jabberwock, si tu lis tu vois que Jesuska dit:
Rasputin, si tu veux jouer avec ta copine, ou avec quelques amis ....
....En effet, bohnanza est très sympa, très convivial, plait aux filles et peu cher.
Fonce, c'est un jeu qui sortira souvent du placard. pour 3 à 7 joueurs, idéalement, 4-5-6 joueurs
Pour les jeux à deux, avec ta copine, par exemple, je te conseille les jeux de cartes.
Par exemple Pyramiden des jaguar, ... Babel, ou césar et cleopâtre ....
Lost cities .....
.... San Juan en anglais....
Très bon jeu à deux, vraiment excellent, bonne durée de vie, et tu peux aussi y jouer a 4 avec des amis.
.... jungle speed, et son extension. Soirée tendues en perspective! Mais avec 3 joueurs minimum, jusqu'a plein plein!
...
et , ah oui, tu as une copine...
Jabberwock dit: tous les avis actuels sur LAdR sont unanimes, ce jeu est très bon. Après tu en as pas mal, dans ce post y compris, qui disent que ce jeu n'est sans doute pas adapté a 2 alors qu'ils n'ont pas essayé...bon moi je te donne mon avis sur une seule partie a 2 mais aussi celui de ma copine, c'est l'intérêt
ah bon?
ben ce week end on l'a testé ce jeu si unanimement génial et on était unanimement d'accord pour dire que c'est une boue!
et on est pas des enfants de choeur!
drax, le juge, judgewhyme, krazey, etc....
mais bon c toi qui vois : essayes le!
et on en reparle!
[polémique]
Je soulève un autre débat : y'a des gens qui disent qu'un jeu de train tel que ladr est génial....mais ont ils joué a d'autres jeux de train? a d'autre jeux tout court?
c'"est qur que quand on a joué a rien d'autre ben on peut aimer ce jeu c'est sur...
sisi, entre un monopoly et une partie de mille bornes
mais bon l'avis de joueurs qui on joué a des 10aines de jeux de trains est quand même intéréssant....
un exemple: jusqu'a ce que je fasse jouer meuterer a des amis, ils adoraient citadelles.... puis une fois goûté à meuterer: ben...c'est clair, citadelles c'est plus si bien que ça!
[/polémique]
Jesuska dit:[polémique]
Je soulève un autre débat : y'a des gens qui disent qu'un jeu de train tel que ladr est génial....mais ont ils joué a d'autres jeux de train? a d'autre jeux tout court?
Qui a dit que LADR est un jeu de trains ???
Le thème ? Parce que maintenant vous regardez le thème ?
LADR n'a rien d'un jeu de train. C'est une rupture avec les précédents jeux de DoW où le thème était bien plus présent (je parle de Mystère à l'Abbaye ou la Crique des Pirates).
LADR est un jeu de connexion, de prise de paris, et surtout... de pioche.
Et, c'est sûr qu'avec la phase de pioche, les tours sont rapides
Je n'ai fait qu'une partie à 4, donc je ne peux pas encore donner mon avis. Mais je ne le sens pas si révolutionnaire que ça ce jeu...
Malgré tout, le jeu est simple, léger et permet à de nombreux joueurs de passer d'agréales moments. Les hardcore gamers ne sont pas forcément le public visé... Leur avis n'est donc pas forcément pertinent sur ce genre de jeu
Cher Monsieur,
De toutes façons, Monsieur Jesuska n'y connait rien en jeu, y'a qu'à lire son avis sur "Alhambra" ! Pourquoi je dis ça de je la ramène ? Ben juste parce que je suis en tête du classement sur "Boîte à jeux" (ici!)et que donc, c'est que je dois contrôler un peu le jeu incontrolable d'après Monsieur jesuska 
Hein... Non, rien, j'avais juste envie de dire que j'étais en tête du classement
Sinon, plus sérieusement, forcément sur un jeu, il y aura toujours des pour et des contres... juste il faut trouver des gens qui ont les mêmes goûts que vous et ceux qui ont le aiment le contraire de ce que vous aimez. Il y a une fonction qui est lister tous les avis d'un internautes et de les classer mar note (en cliquant sur dans la colonne de gauche !
je sais, ce n'est pas évidant, mais l'ergonomie va être revue bientôt...
Et pour finir, moi, j'aime beaucoup "les aventuriers du rail" (à 3, 4 et 5 joueurs), ce qui ne veut pas dire que ça va vous plaire aussi. 
Bien à vous de cordialement
Monsieur "Alhambra King" Phal
ps : je sais bien que la bataille est rude pour le haut du classement, je ne vais pas y rester longtemps, j'ai une ou deux parties pas très bien engagées... 
Concernant LADR, je dois retester prochainement. Pour l'instant je dirai pas que c'est de la boue. C'est vrai que notre partie n'a pas été trépidante, et qu'il y avait un net constrate avec les avis dytirambiques déjà postés sur TT (aucune note inférieure à 4/5).
Comme pour Terra, je posterai d'abord sur le forum mon avis afin d'apprécier la vision des joueurs.
Krazey
Je pense aussi qu'un jeu au départ est souvent surnoté. Les avis enthousiastes arrivent souvent avant. LADR n'en fait pas exception. J'ai aimé au départ, j'y ai rejoué et j'ai vraiment aimé.
Mais après ça ne fait clairement pas l'unanimité aux tables que j'ai pu joué: y en a qui le trouve trop light et préfère Union Pacific, y en a qui vont préfèrer Transamerica (j'aime bien sur BSW mais en plateau moins bizarrement)...
Mais mon avis reste le même. Sinon pour parler du thème, c'est pas forcément bon de juste dire jeux de train. On va pas le comparer à Age of Steam si?
Moi je veux bien comparer par rapport à des jeux de connexions comme linie 1, ou alors de placement, comme durch die wuste, mais pas des jeux de gestion.
Cher Monsieur Jesuska,
[Mode j'répond à la polémique c'est plus fort que moi = On]
Tiens, je viens de lire votre nouveau post ! Bon, je crois qu'il faut arreter de faire des classes de joueurs aussi compartimentées !!! Je joue à "Age Of Steam", j'adore "Age of Steam", je joue à "Stephenson Rocket", j'adore Stephenson Rocket" mais j'aime aussi "Les aventuriers du rail"... Voilà. De plus, je ne joue pas qu'avec mes copains supers joueurs de la mort qui vont vous mettre la paté à Bourges !!!!! Je joue aussi avec mes enfants, mes amis, ma femme... Et ma femme, ce n'est pas qu'une femme qui n'aime que les jeux de femmes ! Les femmes, elles sont comme les hommes, elles ont aussi des goûts différents. Bon, là, la mienne de femme n'a pas encore joué à "Les aventuriers du rail", donc je ne dirais rien...
Donc, stop, il n'y a pas que les joueurs chevronnés capable de savoir ce qu'est un bon jeu ! Et aucun jeu au monde de fait l'unanimité ! ça n'existe pas ça !
Donc, vous n'aimez pas, c'est une chose, mais si on aime, on est pas forcément stupide d'on n'y connait rien en jeu !
[Mode j'répond à la polémique c'est plus fort que moi = Off]
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je suis quand même surpris de voir le ton employé par certains (et en ce sens je rejoints tout à fait M. Phal) quand au verdict concernant tel ou tel jeu.
Perso je trouve que dire que LADR est une boue et justifier votre verdict sans appel par le fait que vous n'êtes pas des enfants de coeurs c'est quand même pas une argumentation terrible.
Parce que vous avez joué à de nombreux jeux ceci devrait suffire à légitimer vos avis et à faire en sorte qu'ils soient gravés dans le marbre tant ils sont absolus et universels ?
Il y a différents jeux, différents styles de joueurs, on peut passer d'un style à un autre et ce n'est pas parce qu'on joue à des jeux "simples" qu'on est forcément un ane batté. Je m'éclate à la Crique des Pirates, je m'éclate à Giganten et je m'éclate aussi au Uno. le truc c'est que je n'y joue pas forcément avec les mêmes personnes, ni au même moment.
Ai-je le droit de donner mon avis sur LADR alors que je n'ai pas 350.000 partie à mon actif et que je n'ai pas joué à tous les jeux de trains ou ayant des mécanismes similaires qui existent ?
Il y a une notion que vous oubliez, celle du plaisir immédiat qui ne fait appel à aucune référence connue mais qui est diablement agréable.
Il ne fait aucun doute que votre culture ludique est 100 fois supérieur à la mienne. Pour autant êtes vous certains que Rasputin sera plus proche de vos goûts que des miens ?
[Mode nostalgie ON]
Monsieur Phal dit:Bon, là, la mienne de femme n'a pas encore joué à "Les aventuriers du rail", donc je ne dirais rien...
Vous avez repérer l'erreur : A les aventuriers.
Bierntôt en parlant comme ça, on verra des erreurs grammaticales dans des pubs pour le chat machine.
[Mode nostalgie OFF]
A part ça, je ne vois pas le rapport entre Age of Steam et Les aventuriers du rail, à part que ce sont 2 jeux que j'aprécie et sur le thème du train.
Alors que j'en voit entre trans america et carcassonne. Allez savoir pourquoi...
Je suis d'accord avec toi MatCactus, les goûts et les couleurs....mais bon, perso, je n'aime pas mais je ne dirais pas que c'est une boue...
On a testé Hansa pendant le We et beaucoup n'ont pas aimé, moi, je l'ai trouvé bien mais sans plus (pas de quoi se fouler une côte)....donc....Et puis, Jesuska, il est fatigué, il n'a pas beaucoup dormi...
moralité de tout ça, raputin : teste avant d'acheter !!!
tu habites où ?
faute de ne pouvoir le tester je pense que je vais attendre de recueillir d'autres avis , il y a 3 mois, je n aurais jamais cru qu il était si difficile de choisir un jeu de société
Derrière les avis légèrement hystériques des Ayatolas ludique, on se demande franchement si la crise d'adolescence est finie...
A mes yeux, il y a une différence forte entre avoir un avis tranché et argumenté et rejetter radicalement quoi que se soit sans réelle justification.
Comment prendre au sérieux un type qui n'est pas "un enfant de coeur" qui trouve que tel ou tel jeu "est de la boue" ?
Si le net est peuplé de "je-veux-êtres" (Cf. definition donnée par Iam) qui n'arrivent a se définir qu'a travers le refus cathégorique de "ce qui plait au plus grand nombre", le petit mileu du jeu semble avoir sa cote-part de ce genre d'individu.
Charmant, voir discrets quand on les croisent en convention ou en boutique, ils deviennent les pires réactionnaires sitot derrière leur clavier...
étonnant n'est-ce pas ? comme dirait monsieur Cyclopède...
Pour ma part, je joue a 2 avec ma femme à LAdR et ça marche : c'est rapide, plus prévisible qu'a 4 ou 5 mais aussi beaucoup plus tactic car la rentabilité de chaque tronçon est fondemmental pour gagner.
Cher Monsieur,
En tout cas, une chose est sûre, tout le monde va vouloir essayer pour donner son avis maintenant
Sinon, il ne faut pas oublier que Monsieur Jesuska aime bien s'amuser en animant les discussions (ce qui a du bon aussi). C'est un paramètre à intégrer avant de lui tomber dessus à bras raccourcis !
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal