Bonjour,
Il est désormais établi que de donner un avis sur les jeux est assez difficile, compte tenu de la grande variété des jeux et des critères engagés (mécanismes, matérièl, ambiance…). D’ailleurs chez JSP ils ont changé plusieurs fois de façon de noter.
Pour l’avis des internautes, j’ai toujours cru qu’on surnotait les jeux; d’une part parce si on prend la peine de noter un jeu, c’est qu’on aime jouer, et d’autre part qu’on essaie souvent des jeux qui nous attirent.
Mais alors qui sont donc ces joueurs qui donnent leur avis sur 75 jeux avec une moyenne de 1,9 / 5 (par exemple) ? Des joueurs qui cherchent le jeu idéal et qui désespèrent à chaque tentative ? Des grincheux qui n’aiment rien ?
Joueurs “difficiles” exprimez-vous !!!
morelju dit:Bonjour,
Il est désormais établi que de donner un avis sur les jeux est assez difficile, compte tenu de la grande variété des jeux et des critères engagés (mécanismes, matérièl, ambiance...). D'ailleurs chez JSP ils ont changé plusieurs fois de façon de noter.
Pour l'avis des internautes, j'ai toujours cru qu'on surnotait les jeux; d'une part parce si on prend la peine de noter un jeu, c'est qu'on aime jouer, et d'autre part qu'on essaie souvent des jeux qui nous attirent.
En gros, on ne surnote pas, juste qu'on donne pas des notes à des jeux qu'on ne joue pas !
morelju dit:Mais alors qui sont donc ces joueurs qui donnent leur avis sur 75 jeux avec une moyenne de 1,9 / 5 (par exemple) ? Des joueurs qui cherchent le jeu idéal et qui désespèrent à chaque tentative ? Des grincheux qui n'aiment rien ?franchement, un type qui joue qu'à des jeux qu'il n'aime pas, faut qu'il change de passion !
Joueurs "difficiles" exprimez-vous !!!
Je pense que la logique de morelju se tient: on va plus facilement aller mettre un avis et une note à un jeu qu’on a aimé afin de le faire savoir.
Evidemment qu’on ne peut (à priori) pas noter un jeu auquel on n’a pas joué Blue 
Ensuite le type qui joue à des jeux qu’il n’aime pas c’est possible aussi: il faut bien y jouer avant de savoir si on n’aime ou pas et certains sont plus difficiles que d’autres et essaieront beaucoup de jeux qui ne leur plairont pas avant de tomber sur le bon.
De toute façon je pense qu’à moins d’être un “habitué” des avis, les personnes qui en mettent un de temps en temps ne le feront que parce qu’elles ont adoré ou pas aimé du tout un jeu, afin de le faire savoir aux autres.
Cher Monsieur,
Il y a aussi parfois, je pense, le phènomène “je garde le 5 pour le jeu ultime de la mort que je réserve pour mes 2 préférés du monde”, du coup, tous les bons jeux passent à 4, les jeux pas mauvais que j’aime bien à 3, les jeux moyen à 2 et les pas terribles de beurk à 1 
Ce qui fait une moyenne générale pas terrible, mais l’important c’est que les avis d’une personne se tiennent.
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
morelju dit:Pour l'avis des internautes, j'ai toujours cru qu'on surnotait les jeux; d'une part parce si on prend la peine de noter un jeu, c'est qu'on aime jouer, et d'autre part qu'on essaie souvent des jeux qui nous attirent.
jeu par jeu, je ne crois pas que les notes soient forcément surévaluées.
par contre, globalement et sur l'ensemble des avis d'un joueur, sa moyenne globale peut effectivement se trouver relevée du fait des deux aspects que tu soulignes
mais c'est à mon avis très dépendant de la conception que chaque joueur se fait des avis qu'il donne et de sa motivation à noter.
très dépendant, également du nombre de jeux joués.
il y a des profils d'enthousiastes, avec des moyennes très hautes et d'autres qui sont très exigeants dont la moyenne plus basse va refléter la sévérité des critères.
à chaque lecteur de se positionner par rapport à ces échelles-là.
je crois aussi qu'on apprend vite à sélectionner les avis et ceux qui les donnent par rapport à ses propres goûts.
Monsieur Phal dit:je garde le 5 pour le jeu ultime de la mort que je réserve pour mes 2 préférés du monde", du coup, tous les bons jeux passent à 4, les jeux pas mauvais que j'aime bien à 3, les jeux moyen à 2 et les pas terribles de beurk à 1*
Il faut voir aussi que les jeux qui ne nous corresponde pas. Par exemple, j'ai souvent tendance à mettre un 2 à un jeu dont je n'aime pas les mécanismes. La plupart des jeux rentrant dans ces critères n'est pas un jeu mauvais à mes yeux mais un jeu pas pour moi.
Gaffophone dit:Ensuite le type qui joue à des jeux qu'il n'aime pas c'est possible aussi: il faut bien y jouer avant de savoir si on n'aime ou pas et certains sont plus difficiles que d'autres et essaieront beaucoup de jeux qui ne leur plairont pas avant de tomber sur le bon.Quand tu vois le prix excessif des jeux, il vaut mieux se renseigner avant de les acheter !
(parfois, je me dis que je ferait mieux de me taire, je sais pas pourquoi)
Le phénomène du joueur grincheux existe certainement, j’y crois d’autant plus que j’ai la forte impression d’en faire partie. Pourtant ma moyenne de notation n’est pas particulièrement basse.
Les avis qui sont mis à jour à postériori semblent toujours revus à la baisse. Il est vrai qu’après un grand nombre de parties on finit par faire le tour d’un jeu et ne plus être très emballé. Pourtant on lui a mis une note de 4 ou 5 au début…
Je crois que le moment où a été donné un avis est très important dans la pertinence de l’avis en question, et il est toujours intéressant de pouvoir lire des “attention : avis donné après une seule partie démo” et autres “je reviens sur mon avis après une centaine de parties”.
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,
Il y a aussi parfois, je pense, le phènomène "je garde le 5 pour le jeu ultime de la mort que je réserve pour mes 2 préférés du monde", du coup, tous les bons jeux passent à 4, les jeux pas mauvais que j'aime bien à 3, les jeux moyen à 2 et les pas terribles de beurk à 1
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Ma logique est assez proche de ça.
Je pense que le "problème" aujourd'hui n'est pas tant de mettre en valeur les bons jeux (il y en a plein), mais plutôt de discriminer les bons (qui plairont aux amateurs du genre) des très très bons à côté desquels il ne faut pas passer.
Blue dit:Gaffophone dit:Ensuite le type qui joue à des jeux qu'il n'aime pas c'est possible aussi: il faut bien y jouer avant de savoir si on n'aime ou pas et certains sont plus difficiles que d'autres et essaieront beaucoup de jeux qui ne leur plairont pas avant de tomber sur le bon.Quand tu vois le prix excessif des jeux, il vaut mieux se renseigner avant de les acheter !
(parfois, je me dis que je ferait mieux de me taire, je sais pas pourquoi)
Hum, hum. On peut essayer un jeu chez des amis, dans un groupe ou lors de festivals ou le tout ensemble, non ?
Il me semble que les plus chanceux d'entre nous (dont je ne fais malheureusement pas partie) ont la possibilité d'essayer plusieurs fois un jeu avant d'acheter...
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,
Il y a aussi parfois, je pense, le phènomène "je garde le 5 pour le jeu ultime de la mort que je réserve pour mes 2 préférés du monde", du coup, tous les bons jeux passent à 4, les jeux pas mauvais que j'aime bien à 3, les jeux moyen à 2 et les pas terribles de beurk à 1
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Tiens, je me reconnais bien là-dedans.
Cela dit comme on note plus souvent des jeux qu'on pratique et qu'on aime bien, la moyenne demeure relativement élevée.
Alors après il y a des ovnis ayatollahs du genre de M. MOz.
Le genre de client qui pourrait passer un ouikène en tête à tête avec Knizia et Wallace et en ressortir en disant "mouais, ils ne sont pas inintéressants", et qui ne sera jamais invité comme testeur à la protonight pour éviter une vague de suicides. 
En fait ça ces gens-là il manque une note 0 sur l'échelle. Parce qu'il y a pleins de jeux qu'on aime tellement pas qu'on ne se fatigue même pas à porter une appréciation.
J’ai quand même l’impression qu’on parle un peu dans le vide là, sur une population fantôme…
J’ai pris un jeu ayant beaucoup d’avis pour voir la note moyenne des avis des gens qui avaient donné le leur et en gros, on se retrouve avec des moyennes toutes comprises entre 3 et 4.
On est bien loin du grincheux imaginaire avec ses 1.9/5…
O'Cédar dit:On est bien loin du grincheux imaginaire avec ses 1.9/5...
D'ailleurs j'aimerais bien savoir qui a la moyenne la plus basse avec au moins 50 avis...
sgtgorilla dit:...
Il me semble que les plus chanceux d'entre nous (dont je ne fais malheureusement pas partie) ont la possibilité d'essayer plusieurs fois un jeu avant d'acheter...
Dans certaines boutiques spécialisées, dont celle que je fréquente à toulouse, il y a quelques tables et la possibilité d'essayer tous les jeux en stock. Un exemplaire de chaque jeu sert de "démo".
Ça devrait être OBLIGATOIRE !
A bon entendeur...
Lilian dit:O'Cédar dit:On est bien loin du grincheux imaginaire avec ses 1.9/5...
D'ailleurs j'aimerais bien savoir qui a la moyenne la plus basse avec au moins 50 avis...
Ben déjà, MOz qui a déjà été "dénoncé" par El Comandante a une moyenne de 1.92 avec 75 avis...
Et pourtant, ce n'est pas un grincheux. Alors que moi qui passe pour en être un j'ai une moyenne de 3.49.
MOz est un des joueurs avec qui je joue assez régulièrement, et j'apprécie son esprit critique. Je l'apprécie d'autant plus qu'il reste réservé en cours de jeu et ne va pas plomber une partie pour les autres joueurs en relevant continuellement avec une tête de 3 kilomètres de long les défauts qu'il y trouve (qui n'en seront peut-être pas pour les autres). Et ensuite quand il pond son avis, il l'argumente. On peut être d'accord avec lui ou pas, trouver la sanction trop sévère, mais on sait pourquoi il a mis cette note, et on sait si ça correspond à nos critères. Et puis une fois qu'on a vu plusieurs de ses avis, on commence à comprendre son barême et ses goûts, et on relativise.
Ensuite pour répondre partiellement à la question initiale, c'est en effet une histoire de barême strict. Quant on réserve les 5 à la perle ludique, forcément, ça décale tout. Moi qui met 5 à un jeu pour lequel j'ai un coup de coeur, même si je suis loin de le trouver parfait, ça augmente la moyenne. La tête de pouic que je met à un jeu, c'est grosso modo la tête que je fais quand j'y joue (là je vous vois venir
).Donc encore une fois, l'important n'est pas la note, mais l'avis qui l'accompagne.
El comandante dit:Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,
Il y a aussi parfois, je pense, le phènomène "je garde le 5 pour le jeu ultime de la mort que je réserve pour mes 2 préférés du monde", du coup, tous les bons jeux passent à 4, les jeux pas mauvais que j'aime bien à 3, les jeux moyen à 2 et les pas terribles de beurk à 1
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Tiens, je me reconnais bien là-dedans.
Moi aussi...
Et je me reconnais bien aussi dans le mode d'emploi des pouics.
Quand il y a bp d’avis sur un jeu, je lis surtout les notes extrêmes, histoire de comprendre en quoi le jeu est vraiment bon ou vraiment beurk pour le commentateur.
Plus généralement, ce que j’apprécie dans les avis :
- un titre accrocheur et certains sont excellents (existe un sujet d’ailleurs là dessus)
- un commentaire qui explique l’intérêt ou la déception sur le jeu
- les jeux de mots
- les avis pas trop long (idem pour les posts)
sgtgorilla dit:Hum, hum. On peut essayer un jeu chez des amis, dans un groupe ou lors de festivals ou le tout ensemble, non ?Pas assez de temps pour jouer, alors essayer des jeux qui ne sont pas fait pour moi...
Il me semble que les plus chanceux d'entre nous (dont je ne fais malheureusement pas partie) ont la possibilité d'essayer plusieurs fois un jeu avant d'acheter...
Salmanazar dit:Quand il y a bp d'avis sur un jeu, je lis surtout les notes extrêmes, histoire de comprendre en quoi le jeu est vraiment bon ou vraiment beurk pour le commentateur.
C'est vrai que je fais un peu comme ça aussi. L'origine de ce message vient du fait que quand j'ai apprécié un nouveau jeu et que je désire mettre une bonne appréciation, je ne peux m'empêcher de regarder les avis négatifs, pour voir ce qui décale nos impressions.
Il s'est avéré qu'à ce petit jeu j'ai souvent croisé M.Moz (dont les avis restent pertinents cependant)
en tout cas merci pour vos messages
El comandante dit:Alors après il y a des ovnis ayatollahs du genre de M. MOz.
Knizia jamais !
