Bonsoir à tous,
Je voulais participer une fois de plus à ce forum pour vous faire part d’un petit coup de gueule quand au “post des avis des membres”.
Si il y a bien une rubrique que j’affectionne (ou j’affectionnais !!!) c’est bien celle-ci, mais depuis un certain temps je la trouve de moins en moins intéressante. En effet, de plus en plus de membres postent des avis sur différents jeux en “balançant” une liste complète sans aucun avis, commentaires, ou arguments , juste une note associée à un “pas mauvais” ou à “un vraiment mauvais”.
Il est pourtant plaisant de lire une critique positive ou négative d’un jeu quand celle-ci est argumentée et pourquoi pas de pouvoir en débattre, mais de cette manière tout cela a très peu d’intérêt au final.
Quel est l’intérêt de balancer toute la liste de sa ludothèque associée à une note qui ne reflète rien? (dans laquelle on voit apparaitre des jeux comme le docteur maboul, le jenga ou la bonne paye et j’'exagère à peine)
Bref, cette “pratique” se fait de plus en plus depuis quelques temps me semble t’il et nuit à la crédibilité globale des avis.
Dommage !
Je suis bien d’accord avec toi.
J’ai l’impression que certains mettent une note à une bonne quantité de jeux juste pour dire “regardez à tous les jeux auxquels j’ai joué”.
Le but des cette rubrique est d’avoir un vrai ressenti, une bonne ou mauvaise impression et de la justifier, pas seulement une note, qui au final est le moins intéressant.
Malheureusement, je pense que c’est aussi lié aux départs de plusieurs anciens membres de TricTrac qui avaient une envie de partager autour du jeu, de faire une critique constructive et pas simplement accumuler les nouveautés, les jouer une fois ou deux et mettre une note… Dommage.
Oui c’est navrant et pourtant ce n’est pas plus long de mettre quelques arguments comme les + ou les - d’un jeu que de balancer une liste de 60 jeux sans aucun avis.
Pile le jour où commence le challenge “un avis par jour”.
Vous êtes les bienvenus pour y contribuer 
prunelles dit :Pile le jour où commence le challenge "un avis par jour".
Vous êtes les bienvenus pour y contribuer
Je trouve l'idée au top. Mais c'est vrai qu'en ce moment je suis plutôt à poncer mes jeux que de tester pleins de nouveautés donc je pense pas que j'arriverai à jouer à 365 nouveaux jeux ;)
Ah mais tu n’es pas obligé d’en poster toi tout seul 365. L’idée c’est de le faire tous ensemble 
Moi aussi j’aime bien les avis argumentés, et je pense que cette façon de faire, laisser une note sur 48 jeux sans en commenter aucun, n’est pas due au départ d’anciens membres, mais plutôt au fait que c’est possible de la faire : il y a quelques années on ne pouvait pas noter un jeu sans donner d’avis, maintenant si.
Ce que je trouve dommage aussi, c’est qu’il n’y a plus d’option sur laquelle cliquer pour aller lire les commentaires les plus récents (si quelqu’un sait faire, je veux bien savoir comment, je sais qu’il y a une astuce mais je ne l’avais pas notée et elle s’est perdue dans le flot des messages). Du coup, si un avis disparaît des deux trois premières pages, voire de la première, on ne sait même pas que quelqu’un a posté un commentaire dessus. 
Je vais essayer de poster des avis aussi cette année, encouragée par l’initiative de prunelles, reste à tenter de les rendre un peu intéressants (je parle des miens). 
Je salue votre initiative, je compterais parmi les premiers à vous lire.
Je tenais cependant à préciser qu’une note donnée n’a pas une valeur nulle, même si elle n’est pas appuyée par un avis argumenté. Elle participe à l’élaboration d’une note moyenne, qui est le fruit du ressenti de plusieurs joueurs.
Cet indicateur est, pour moi, autant valable que l’avis de Monsieur Dupont, joueur au fin fond de la Creuse dont j’ignore les pratiques ludiques ou les principes sur lesquels il se fonde.
Oui, mais pour nous du forum qui adorons lire les impressions des joueurs, c’est frustrant !
Les notes sans avis, c’est un peu “la mode”. Maintenant, les joueurs se fichent d’avoir un avis argumenté, ce qu’ils veulent c’est des noms de jeux à ajouter à leur liste d’achat. Je me base sur les réseaux sociaux pour dire ça où on peut trouver plusieurs fois par jour des demandes de conseils de jeux et où les réponses sont simplement une liste de jeux, sans détails. Et la moitié est souvent totalement à côté de la plaque (un jeu pour joueur avec mon fils de 5 ans ? Terraforming Mars => je n’exagère qu’un peu, croyez-moi). Aussi, on voit de plus en plus apparaître des publications de photos de jeux qui viennent d’être achetés où la personne demande si ce sont des bons jeux. Donc les gens ne se renseignent plus comme ici sur le forum Tric Trac avant d’acheter. Ce qui compte, c’est la fièvre acheteuse. Le monde change…
(c’est simplement pour tenter d’expliquer pourquoi il y a des notes sans avis, pas pour dissuader de rédiger des avis argumentés, c’est une bonne idée ça).
Le nombre d’avis même sans argument est aussi un sésame pour les jeux a la très célèbre TTCUP…
Bonjour à tous et à toutes !
Personnellement j’ai déjà donné par le passé des notes sans avis, mais tout simplement parce que je ne sais pas faire… Je me suis aussi rendue compte que mes notes ne valaient pas grand chose, j’ai donc arrêter de le faire (même si c’était plus pour moi que je le faisais que pour la communauté, histoire de me laisser une trace sur mes expériences ludiques).
Argumenter n’est pas si facile et c’est sûrement un exercice qui s’apprend, et qui demande aussi une sacrée culture ludique. J’avoue que l’exercice m’intimide. Peut-être que je m’en fais une montagne. La peur de dire des conneries, sûrement, aussi.
Il est, je trouve, beaucoup plus facile de déterminer pourquoi on n’aime pas quelque chose que pourquoi on aime.
Bref, tout ça pour dire que la critique n’est pas si facile.
Je conçois que la simple note permet une moyenne intéressante il faudrait juste avoir un filtre pour n avoir accès qu aux avis argumentés.(c est peut être le cas mais j ai pas trouvé )
Je trouve que rédiger un avis demande surtout du temps, tout simplement. Et ceci doublé du nouveau système (avec des notes données presque au pif selon un curseur des plus imprécis) ou encore triplé de commentaire assez moyen sur la pertinence d’un titre d’avis m’avaient à l’époque un peu refroidi pour pousuivre.
J’ai sûrement une trentaine d’avis rédigés en attente, sur mon disque dur, mais n’ai même pas trouvé de motivation pour les envoyer. En plus, le nombre d’avis sur la fiche personnelle est figé à un nombre X, quoi qu’on fasse. Mais je ne veux pas jouer mon bougon, et me prendrai par la main pour apporter ma modeste contribution, si ça peut servir un peu.
Concernant les notes sans autres commentaires rédigés, Phal avait à l’époque expliqué qu’il préférait un grand nombre de notes nues à un duel d’avis argumentés. Cela a au moins l’intérêt de proposer un nombre (la note) représentatif d’un plus grand ensemble de personnes.
kaiser sauze dit :Je conçois que la simple note permet une moyenne intéressante il faudrait juste avoir un filtre pour n avoir accès qu aux avis argumentés.(c est peut être le cas mais j ai pas trouvé )
Oui, sans vouloir sans cesse revenir à eux, mais malgré leur page internet assez vieillote, BGG propose de filtrer selon les notes / selon les commentaires.
Pomcassis dit :Bonjour à tous et à toutes !
Personnellement j'ai déjà donné par le passé des notes sans avis, mais tout simplement parce que je ne sais pas faire... Je me suis aussi rendue compte que mes notes ne valaient pas grand chose, j'ai donc arrêter de le faire (même si c'était plus pour moi que je le faisais que pour la communauté, histoire de me laisser une trace sur mes expériences ludiques).
Argumenter n'est pas si facile et c'est sûrement un exercice qui s'apprend, et qui demande aussi une sacrée culture ludique. J'avoue que l'exercice m'intimide. Peut-être que je m'en fais une montagne. La peur de dire des conneries, sûrement, aussi.
Il est, je trouve, beaucoup plus facile de déterminer pourquoi on n'aime pas quelque chose que pourquoi on aime.
Bref, tout ça pour dire que la critique n'est pas si facile.
C'est très vrai.
On peut être tenté de céder à la facilité de ne pas argumenter pour toutes les raisons que tu as données.
Une autre raison : argumenter sur Trictrac, c'est presque toujours se voir rétorquer des contre-arguments de ceux qui ne partagent pas ton avis, mais ça fait partie du "jeu" je dirais.
Si ces contre-arguments sont apportés calmement, avec respect, sans agressivité, tout va bien, et c'est même une très bonne chose : on discute calmement de nos impressions respectives, sans à prioris, et cette discussion permet à chacun de se faire un avis sur le jeu. Mais malheureusement ça n'est pas toujours le cas, et les réactions sont parfois très agressives, ou disons pour le moins brutales, et ça peut contribuer à freiner les gens à argumenter leurs avis.
Tout ça pour dire qu'il n'y a pas d'un côté les bons TricTraciens qui laissent des avis argumentés, et de l'autre les mauvais TricTraciens qui laissent des avis non argumentés...
bast92 dit :Tout ça pour dire qu'il n'y a pas d'un côté les bons TricTraciens qui laissent des avis argumentés, et de l'autre les mauvais TricTraciens qui laissent des avis non argumentés...
En même temps, ça tombe bien, personne n'a dit ça. 
Proute dit :bast92 dit :Tout ça pour dire qu'il n'y a pas d'un côté les bons TricTraciens qui laissent des avis argumentés, et de l'autre les mauvais TricTraciens qui laissent des avis non argumentés...
En même temps, ça tombe bien, personne n'a dit ça.
en effet 
mais c'était quand même un peu l'objet du poste il m'a semblé.
Moi j’ai mis plein de notes sans avis et je continuerai de le faire
à quoi bon remettre pour la 50e fois que le jeu est comme ci ou comme ça alors que tout a été dit en long en’large et en travers. Comme si mon avis allait tout changer, une simple note,permet de consolider une tendance.
et puis’… et puis. J’ose à peine le dire mais comme pour les fiches et le forum , j’ai l’impression que trictrac est un bateau qui prend un peu l’eau de partout, j’espère qu’il passera cette nouvelle année
Je rejoins Harry dans son analyse.
Perso, si aujourd’hui je traîne dans la rubrique “Discutons jeux”, c’est grâce à Prunelles qui a lancé des sujets qui ont attiré mon attention, mais en règle générale, je n’y mets plus les pieds: entre les demandes de points de règles, les demandes de choix de jeux à acheter dont certains wtf (à ma place, moi qui joue à Uno avec tatie, vous prendriez Terra Mystica ou Nemesis ?) ou des sujets sans titre évocateur et rattaché à aucun jeu, je n’y trouve plus l’intéret que j’y trouvais, même s’il reste des posts de qualité, j’en ai encore lu ce matin de Palferso ou du Zeptien (je les confonds), de fdubois et d’ocelau.
Je dois avoir un problème avec l’ordre et le rangement, mais quand c’est le foutoir, je fuis.