Les hommes savent ils encore "draguer" ?

Vous dites ?!
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Mattintheweb a ecrit

D’un autre côté, les opinions politiques ça reflète quand même pas mal les convictions profondes de quelqu’un, sa conception de la société, etc…
Perso je serais peut-être pas aussi catégorique que Mamzelle Girafe, mais il faudrait vraiment qu’elle soit extraordinaire pour que je sorte avec une sarkoziste… (chacun est libre de voir un paradoxe ou non dans cette proposition -au sens grammatical du terme- Roulement des yeux).


Ben en fait j’ai vécu 7 ans avec une jeune femme qui avait des convictions politiques différentes des miennes (Elle votait souvent socialiste et moi souvent à droite et venait d’une famille de militants et moi d’une famille de militaires :)) et j’avoue que cela n’a jamais posé de problème. On parlait politique, on avait pas souvent eu le même niveau de lecture mais vue qu’on s’estimait mutuellement aucun des deux n’a jamais pensé détenir la science infuse et cela nous plaçait donc souvent dans une position de remise en question. Après je trouve qu’affirmer catégoriquement qu’on ne peut pas sortir avec un sarkoziste et poser cela en critère à titre perso cela aurait tendance à effectivement m’en dire énormément sur l’ouverture d’esprit de la personne et à me faire fuir. Mais comme je l’ai dis c’est très personnel comme truc donc je ne juge pas.

En fait je pense que l’aspect religieux est plus difficile à concilier uniquement car il est plus contraignant au niveau de la vie quotidienne et cela demande souvent plus de souplesse surtout si les gens sont croyants.

Après nous, on rigolait bien en allant annuler mutuellement la connerie de l’autre aux divers élections. Du moment qu’on est pas dans les extrêmes, je ne vois pas les problèmes que cela peut poser (mais c’est uniquement ma vision)

Quand à ma nouvelle amie, j’avoue ne pas vraiment savoir ce qu’elle vote, je m’en tape royalement on est pas d’accord sur tout au niveau société mais là encore du moment qu’on tombe pas dans les extrêmes je trouve étrange de se dire qu’on sera pas capable d’apprécier la personne rien que pour cela.

A++ Stouf

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Grem a ecrit

Ben moi j’pense qu’il faut pas prendre nos mamies pour plus sages qu’elles n’étaient pas et qu’à mon avis si on savait ben on serait pas déçu … et elles ont bien raison.
Grem


Pas faux :) , mais ma grand mère c’est comme ma mère, elle a jamais eu de vie sexuelle n’est ce pas ??? HO non me dites pas cela !!!

A++ Stouf

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Stouf dit:Ben en fait j'ai vécu 7 ans avec une jeune femme qui avait des convictions politiques différentes des miennes (Elle votait souvent socialiste et moi souvent à droite et venait d'une famille de militants et moi d'une famille de militaires :)) et j'avoue que cela n'a jamais posé de problème. On parlait politique, on avait pas souvent eu le même niveau de lecture mais vue qu'on s'estimait mutuellement aucun des deux n'a jamais pensé détenir la science infuse et cela nous plaçait donc souvent dans une position de remise en question. Après je trouve qu'affirmer catégoriquement qu'on ne peut pas sortir avec un sarkoziste et poser cela en critère à titre perso cela aurait tendance à effectivement m'en dire énormément sur l'ouverture d'esprit de la personne et à me faire fuir. Mais comme je l'ai dis c'est très personnel comme truc donc je ne juge pas.
En fait je pense que l'aspect religieux est plus difficile à concilier uniquement car il est plus contraignant au niveau de la vie quotidienne et cela demande souvent plus de souplesse surtout si les gens sont croyants.
Tu as raison, tant qu'on est pas dans les extrêmes... :roll:
Après, je fais une différence entre une personne qui vote de temps en temps à droite, voire qui a voté Sarko à la dernière présidentielle, et un militant sarkoziste convaincu... (qui de mon point de vue strictement personnel, relatif et subjectif, est un extrémiste, dans le sens où il se trouve à un "extrême" opposé du mien... :roll:)
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Tout à fait d’accord, vivre avec un militant quand on est pas dans le délire cela doit être assez galère peu importes le sujet d’ailleurs !

Après quand j’y repense j’ai eu pleins de potes qui m’ont dit, moi une nana qui est pas dans mon trip (parachute, montagne ou autre) pas moyen donc en fait le processus est un peu le même que pour la politique quand on y pense :)

A++ Stouf

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Stouf dit:Girafe a ecrit
mouarf mouarf ben moi aussi je me marre bien avec ce genre de clichés...
ouh ouh les filles, les mecs sont des êtres humains comme les autres Sourire
un "vrai" mec, c'est quoi cette appellation ?
et une "vraie femme" alors ça ressemble à quoi ?

C'est pas gentil de me faire rentrer dans des clichés que je veux éviter. Ce que je veux juste dire par là (et je pense que tu m'auras en fait bien compris) c'est que cette discussion jamais ta grand mère l'aurait eu et que ton coté rentre dedans que tu revendiques visiblement telle une amazone du Larzac :D c'était pas très courant il y a quelques temps voir cela n'existait carrément pas à l'époque de nos grands parents.
Après 60 ans de révolution des rapports hommes / femmes cela change aussi des trucs aussi basic que la drague et la façon dont on courtise autrui.
Après tu peux dire ce que tu veux, mais la place de l'homme change dans la maison, on s'occupe des gosses on prend des congés parentaux, certains se mettent des crèmes de beauté, on se met à aimer les belles fringues et pour certains messieurs c'est pas forcément facile à concilier avec le coté "c'est moi l'homme de la maison" :mrgreen:
Voilou c'est tout ce que je dis, mais d'une certain façon en brandissant tel un étendard de bataille le droit à la drague pour faire comme ces messieurs qui se sentent si malin tu me donnes je trouve totalement raison :D
pour mémoire qui a écrit quelques pages plutot :
mais juste pour voir...j'utilise consciemment les mêmes "armes" que certains de ces messieurs, et c'est drôle comme ils fuient Sourire

Comment y fait le monsieur pour savoir qu'il doit être socialiste, et qu'il doit s'attendre à ce que tu le provoques just for fun ? C'est pas facile tout cela ma bonne dame :)
A++ Stouf



ah non c'est pas facile mon bon monsieur

mais quand je dit que j'utilise les mêmes armes c'est plus dans un rapport d'analyse et d'auto-analyse de mes semblables...
et puis si se mettre de la crème de beauté est un critère de changement dans notre sociéte, c'est sur que la société elle va pas changer beaucoup ...

Ah pis au fait j'habite pas le larzac
et j'ai encore mes deux seins

et pis de toute façon je suis nulle au tir....à l'arc
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Mattintheweb dit:Et les filles, elles savent draguer ? :roll:


Nan, elles savent pas. La preuve c'est que les rares fois où ça m'est arrivé, je m'en suis pas rendu compte....

En fait, j'ai tout lu, et je suis pas vraiment sûr que tout le monde parle de la même chose...
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Dans ce cas là, il faut faire une différence entre “savoir draguer” et “pouvoir séduire”.
Si on me laisse le temps, je peux dévoiler quelques unes de mes qualités, ce qui va éventuellement aboutir à la séduction de la personne en face.
En revanche, pour moi, draguer, c’est séduire en 10 minutes une personne qu’on n’avait jamais vu et la mettre dans son lit. Ben ça, niet, nada, que dalle, peau d’zob, je peux pas :D

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Bon, on va tenter d’accélérer un peu les choses :
“Girafe, je trouve tes chaussettes rayées plutôt sexy et ce k-way bleu très seyant. Quand est-ce qu’on se boit un godet dans un coin ensoleillé ?”

Ca marcherait ça ?
attend le rateau comme le loup dans un Tex Avery

Sinon Kouyn’ toujours aussi classe. Aaah si j’avais quelques années de sagesse en plus ^^

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piesstou dit:Bon, on va tenter d'accélérer un peu les choses :
"Girafe, je trouve tes chaussettes rayées plutôt sexy et ce k-way bleu très seyant. Quand est-ce qu'on se boit un godet dans un coin ensoleillé ?"
Ca marcherait ça ?
*attend le rateau comme le loup dans un Tex Avery*
Sinon Kouyn' toujours aussi classe. Aaah si j'avais quelques années de sagesse en plus ^^


hmm pas mal

dites donc je viens à paris

est pas loin boulogne ???

eh eh eh

oh oh oh
:mrgreen:
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piesstou dit:Sinon Kouyn' toujours aussi classe. Aaah si j'avais quelques années de sagesse en plus ^^


ben, je sais pas si c'est les années...
tiens, moi aussi, j'ai une anecdote avec des gros mots dedans :
un jour un jeune mâle du Lycée professionnel voisin du collège de ma fille, assis sur un banc avec des potes à lui, probablement pour affirmer son statut de jeune mâle chargé en potentiel reproductif sur le cheptel de passage, a demandé à ma lulu de 14 ans avec un air bien testostéroné :
"hé toi, tu veux que j't'encule ?"
et la lulu, un peu surprise mais pas démontée, s'est retournée calmement vers lui sans baisser les yeux et lui a répondu très poliment de sa voix de lulu tranquille : "non merci !" et a continué son chemin de lulu avec ses autres lulus de copines.
depuis, ils l'emmerdent plus avec ce genre de nazeries.
pour autant, je trouve inqualifiable ce genre d'apostrophe parce que toutes les femmes(filles) n'ont pas cette tranquille assurance qu'elles ne sont pas un gibier en puissance et tous les "chasseurs" ne sont pas aussi facilement remis à leur place d'humain en société.

@Stouf :
je comprends bien ce que tu voudrais dire par rapport à l'évolution de la masculinité, puisque les historiens s'interrogent très sérieusement, après avoir traité de l'histoire des femmes, sur la place qu'il conviendrait de faire à une étude de l'histoire de l'homme.*
bien sur que la place sociale de la femme a évolué et a pris sans doute une importance active qu'elle ne connaissait pas antérieurement.
par contraste, je conçois qu'on puisse s'interroger sur les nouveaux rôles dévolus à chacun dans les conquêtes réciproques et que certains hommes éprouvent un peu de désarroi sans un certain nombre des repères qui étaient ceux des générations précédentes.
ils trouvent face eux une femme consciente d'elle-même, de sa valeur individuelle et non plus une femme qu'ils définissaient (et qui par conséquence se définissait elle-même), par rapport à eux, et par contraste comme une sorte de non-homme.
je trouve que c'est déjà difficile pour une femme de se vivre femme**, de se conceptualiser femme, à la fois égale et différente de ses congénères masculins, alors j'imagine que pour un homme, ça doit représenter un questionnement pas simple.
pour autant, j'aurais tendance à dire comme Girafe : mesurer cette interrogation masculine avec les produits de beauté, c'est amha faire un contre-sens.
j'ai tendance à penser plutôt que le recours à la cosmétique, ce n'est qu'un signe d'égocentrisme et pas du tout de changement social.
je n'ai pas le sentiment que l'utilisation par les femmes de ces produits soient destinés aux autres mais bien à elle-même, avant tout.
Que les hommes éprouvent aujourd'hui le besoin d'y recourir aussi, c'est il me semble dans le même esprit : vouloir améliorer et/ou entretenir l'image qu'on a de soi-même et qu'on va donner à voir aux autres.

edit :
*"La masculinité a aussi une histoire. (...)Les garçons jusque dans les années 1960, devaient passer par un certain nombre de rites d'initiation (service militaire, guerre, sport). Désormais, la question de l'identité est de plus en plus posée en termes de choix, individuels et non de modèle auquel il faut adhérer. Il faut inventer, construire sa masculinité, éventuellement même l'assumer..."
L'histoire Avril 2005

** je pense moins à la distinction des sexes qu'à la distinction des genres qui en est l'organisation sociale de la différence.
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Girafe dit:
non mais parce que bon là je m'interroge
:roll:


Le propre des femmes... :clownpouic:
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et ouiaiiiiiiiiiiiiiiiii

et avec du champagne je peux dire qu’on s’interroge puissance 25

:mrgreen:

93
Kouynemum dit:
piesstou dit:Sinon Kouyn' toujours aussi classe. Aaah si j'avais quelques années de sagesse en plus ^^

ben, je sais pas si c'est les années...
tiens, moi aussi, j'ai une anecdote avec des gros mots dedans :
un jour un jeune mâle du Lycée professionnel voisin du collège de ma fille, assis sur un banc avec des potes à lui, probablement pour affirmer son statut de jeune mâle chargé en potentiel reproductif sur le cheptel de passage, a demandé à ma lulu de 14 ans avec un air bien testostéroné :
"hé toi, tu veux que j't'encule ?"
et la lulu, un peu surprise mais pas démontée, s'est retournée calmement vers lui sans baisser les yeux et lui a répondu très poliment de sa voix de lulu tranquille : "non merci !" et a continué son chemin de lulu avec ses autres lulus de copines.
depuis, ils l'emmerdent plus avec ce genre de nazeries.
pour autant, je trouve inqualifiable ce genre d'apostrophe parce que toutes les femmes(filles) n'ont pas cette tranquille assurance qu'elles ne sont pas un gibier en puissance et tous les "chasseurs" ne sont pas aussi facilement remis à leur place d'humain en société.
@Stouf :
je comprends bien ce que tu voudrais dire par rapport à l'évolution de la masculinité, puisque les historiens s'interrogent très sérieusement, après avoir traité de l'histoire des femmes, sur la place qu'il conviendrait de faire à une étude de l'histoire de l'homme.
bien sur que la place sociale de la femme a évolué et a pris sans doute une importance active qu'elle ne connaissait pas antérieurement.
par contraste, je conçois qu'on puisse s'interroger sur les nouveaux rôles dévolus à chacun dans les conquêtes réciproques et que certains hommes éprouvent un peu de désarroi sans un certain nombre des repères qui étaient ceux des générations précédentes.
ils trouvent face eux une femme consciente d'elle-même, de sa valeur individuelle et non plus une femme qu'ils définissaient (et qui par conséquence se définissait elle-même), par rapport à eux, et par contraste comme une sorte de non-homme.
je trouve que c'est déjà difficile pour une femme de se vivre femme, de se conceptualiser femme, à la fois égale et différente de ses congénères masculins, alors j'imagine que pour un homme, ça doit représenter un questionnement pas simple.
pour autant, j'aurais tendance à dire comme Girafe : mesurer cette interrogation masculine avec les produits de beauté, c'est amha faire un contre-sens.
j'ai tendance à penser plutôt que le recours à la cosmétique, ce n'est qu'un signe d'égocentrisme et pas du tout de changement social.
je n'ai pas le sentiment que l'utilisation par les femmes de ces produits soient destinés aux autres mais bien à elle-même, avant tout.
Que les hommes éprouvent aujourd'hui le besoin d'y recourir aussi, c'est il me semble dans le même esprit : vouloir améliorer et/ou entretenir l'image qu'on a de soi-même et qu'on va donner à voir aux autres.


chère madame kouyn je suis pas souvent d'accord avec vous mais là je sais pas pourquoi ...

enfin bref...
c'est surement parce que l'air du printemps se fait sentir ici en bretagne, que les martinets volent bas, que les mouettes rieuses sont dans les parages, qu'il fait chaud et humide dans la pièce

:roll:

et que y'a bruno cantat qui chante sur FIP
ici on est que deux filles
mais on est en transeuuuuuuu
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Girafe dit:
enfin bref...
c'est surement parce que l'air du printemps se fait sentir ici en bretagne, que les martinets volent bas, que les mouettes rieuses sont dans les parages, qu'il fait chaud et humide dans la pièce


ou parceque le champagne coule à flot :P ça aide à se jeter à l'eau, vais reprendre une petite bassine de rhum chez Marcel :kwak:
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Eric dit:
Mattintheweb dit:Et les filles, elles savent draguer ? :roll:

Nan, elles savent pas. La preuve c'est que les rares fois où ça m'est arrivé, je m'en suis pas rendu compte....
En fait, j'ai tout lu, et je suis pas vraiment sûr que tout le monde parle de la même chose...


Même remarque. Mais pourquoi suis-je donc si souvent d'accord avec ce sectateur de Calvin ?

Sinon, voilà mon point de vue... tintintin !!! Ca y est, vous écoutez ?

Quand j'étais vraiment amoureux d'une fille, j'étais tout-à-fait incapable de la draguer. Je rougissais, je bredouillais, je me prenais les pieds dans le tapis, etc. Je pense que quand un homme est assez à l'aise avec une fille pour mettre en place une stratégie de dragouille, c'est bien souvent que la réponse potentiellement négative de la fille ne lui fait pas peur... parce qu'il ne tient pas beaucoup à elle, finalement. Donc, il ne dramatise pas et il fonce. Chose que j'étais absolument incapable de faire.

Il est évident que maintenant que je suis casé et bien casé, tourner un compliment ou deux m'est très facile, car cela ne prête pas à conséquence - mais est-ce que je drague ou est-ce que j'entretiens simplement les bonnes traditions françaises de badinage ? Quoi qu'il en soit, on ne badine pas avec l'amour, et s'il y avait vraiment des sentiments, je ne ferais pas ainsi !
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Pour revenir à la question principale…

Oui je trouve que les hommes savent encore dragué, pas tous…

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tiens, on dirait que le billet du jour est un peu consacré au sujet :)
Papier de verre mercredi 7 mai 2008
Hervé LeTeillier
J’ai inventé l’“offre raisonnable d’amour”.
Si elle ne veut pas de moi, demain elle devra en prendre un plus moche, plus pauvre, et qui habitera loin de chez elle.

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Philippe dit:
Quand j'étais vraiment amoureux d'une fille, j'étais tout-à-fait incapable de la draguer. Je rougissais, je bredouillais, je me prenais les pieds dans le tapis, etc. Je pense que quand un homme est assez à l'aise avec une fille pour mettre en place une stratégie de dragouille, c'est bien souvent que la réponse potentiellement négative de la fille ne lui fait pas peur... parce qu'il ne tient pas beaucoup à elle, finalement. Donc, il ne dramatise pas et il fonce. Chose que j'étais absolument incapable de faire.
Il est évident que maintenant que je suis casé et bien casé, tourner un compliment ou deux m'est très facile, car cela ne prête pas à conséquence - mais est-ce que je drague ou est-ce que j'entretiens simplement les bonnes traditions françaises de badinage ? Quoi qu'il en soit, on ne badine pas avec l'amour, et s'il y avait vraiment des sentiments, je ne ferais pas ainsi !


:pouicbravo: Exactement... :pouicbravo:
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bertrand dit:Je drague bien mieux avec une poussette :mrgreen:



Je confirme: quand je faisais du baby-sitting (autant dire dans mon jeune temps), j'ai eu l'occasion de garder des triplés, ça a apparemment beaucoup plu au gardien de parc pervers de service... :(

Pour préciser, j'avais 15 ans... :pouicvomi:

Je les attirais plutôt croulants à l'époque :pouicnul:
100
Kouynemum dit:
J'ai inventé l'"offre raisonnable d'amour".
Si elle ne veut pas de moi, demain elle devra en prendre un plus moche, plus pauvre, et qui habitera loin de chez elle.


Au moins cela l'empéchera de finir acariatre, seul avec son vieux chat ...

He oui mesdames, vous avez une date de péremption, ne l'oubliez pas face au gros lourd car s'intéressant à vous...

Mais le poête le dit si bien:

Mignonne, allons voir si la rose
Qui ce matin avoit desclose
Sa robe de pourpre au Soleil,
A point perdu ceste vesprée
Les plis de sa robe pourprée,
Et son teint au vostre pareil.
Las ! voyez comme en peu d'espace,
Mignonne, elle a dessus la place
Las ! las ses beautez laissé cheoir !
Ô vrayment marastre Nature,
Puis qu'une telle fleur ne dure
Que du matin jusques au soir !
Donc, si vous me croyez, mignonne,
Tandis que vostre âge fleuronne
En sa plus verte nouveauté,
Cueillez, cueillez vostre jeunesse :
Comme à ceste fleur la vieillesse
Fera ternir vostre beauté.