Cher Monsieur YoshiRyu,
Il n’y a pas à se moquer, ça c’est ce que vous ressentez. Mais la Joconde c’est aussi, mais ce n’est pas marqué dessus, l’apogée du travail, de la recherche sur le portrait et ce n’est pas un travail sur le doute qui serait dans son regard. Vous, c’est ce que vous ressentez, mais ce portrait se place sur une échelle historique et il est, de fait, important pour l’Art par ce placement dans la chronologie du portrait. parce que le doute se voit certainement dans d’autre regard de portrait, mais l’une des valeurs de cette toile tient aussi par cette recherche sur la précision dans la représentation humaine. Il y a des tonnes de choses à savoir et a dire sur cette toile. Y compris sur les fantasmes qui vont bien au dela de la volonté de Leonard.
Pour ce qui est de Ravel et de son Boléro, moi, ce qui me plait, me fascine, me touche, c’est que pour le compositeur c’est de la non-musique. Il disait “Mon chef-d’œuvre ? Le Boléro, voyons ! Malheureusement, il est vide de musique.”. Son morceau à servi de base à la musique répétitive américaine, on s’est appuyé dessus pour avancer, alors que ce morceau est une pure provocation nihiliste, une réaction a une commande, bref de la non musique quasi Punk, et il est étonnant que cette œuvre qui n’est pas considéré par l’auteur lui même comme de la musique soit le morceau le plus joué de l’histoire de la musique. Pour moi, c’est cette volonté de Ravel, et ce paradoxe, qui me touche.
Bref, pour tout œuvre il y a un contexte. Vous avez une histoire, qui vous défini, qui explique vos actes, vos réactions, les artistes pareil, et leurs œuvres aussi, du coup, elles sont produites à un instant i et on ne peut nier, ignorer ces faits, et ce n’est pas parce que c’est beau qu’une œuvre à une valeur, mais parce qu’elle a un sens, qu’elle se place dans une histoire. La joconde n’est pas une œuvre majeure parce qu’elle est belle.
D’ailleurs, on vous exprimant, vous avez donné un sens à ces œuvres, c’est donc bien que l’Art, c’est de la pensée avant tout, et une oeuvre nait d’une volonté, donc il n’y a rien d’élitiste à aimer ces volontés. Il est des choses évidentes et d’autres pas, et ce qu’on ne comprends pas n’est pas forcément mauvais ou du mépris.
Après, on analyse la pensée, on regarde le résultat (ou le contraire), et si tout se tient… Parce qu’avoir une “pensée” n’est pas non plus suffisant, parce qu’on peut se gaufrer aussi 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Moi, ce que je vois, c’est qu’on a plutot affaire avec de bons artisans dans le sens du forgeron qui fait de bons outils que va pouvoir utiliser le premier jardinier venu par exemple. Dans la tttv on a vu le côté ludique de la chose mais je pense que c’est dans la com, la plub, le marketing que les outils qu’ils mettent à dispo trouveront leur utilité.
le cube donjon comme on le voit là peut parfaitement devenir un support publicitaire : prenez une gentille fille qui fait ses courses dans les differents rayons d’un magazin x avec à chaque intersection une nouvelle surprise à acheter ou à offrir. Une fois déplié, tu te prend pas la tête, tu jete.
les pions a base de tête qui peut parler en fibre optique (un bon support pub) en forme de voiture, de parapluie ou autre, trouvez-leur un bon argumentaire pour chaque endroit sur lequel il va passer sur la tablette qui peut representer une belle voiture, une chambre d’hotel…
Vraiment on est face à des outils avec les creations des volumiques, ces ourils tout le monde va trouver une utilité suivant son interet, le côté ludique de la chose n’est qu’une facette.
Cher monsieur Yoshi, je crois que vous vous faites une fausse idée de ce que peut être l’art ou du moins vous occultez sa diversité.
Pourquoi une oeuvre devrait-elle être saisie instinctivement ?
C’est une manière qui existe en effet mais ce n’est pas la seule.
L’expression peut s’adresser aux émotions mais aussi à la raison.Qui plus est, dans le cas où la création est sensée provoquée de l’émotion, la palette est encore large. Pourquoi uniquement des émotions agréables ?
L’art moderne (pour peu que cette appellation ait vraiment du sens) s’est affranchi d’un certain nombre de règles imposées pour permettre à certains une expression plus intime (et parfois complètement égocentrée) et à d’autres une démarche expérimentale.
Dans ces deux cas, il est bien difficile d’appréhender et les oeuvres et la démarche sans posséder aucune clé d’entrée.
Pareillement, des oeuvres comme certaines peintures anciennes portent un message que la plupart des spectateurs contemporains ignorent car notre culture a changé. Beaucoup de toiles sont des représentations religieuses de scène qui ont été populaires a certaines époques puis parfois oubliées.
Bien sûr vous aurez des informations permettant de vous faire une idée de votre attirance, de votre fascination, d’un ressenti et d’émotions. Ceci n’en reste pas moins à la surface des choses. Vous avez bien le droit de ne pas tenir compte de l’intention de l’artiste. Par contre, pourquoi reléguer ceux qui feraient le choix de la profondeur à une marotte snobe ou autoproclamée ?
Votre raccourci bien qu’amusant dans la provocation tendrait à laisser croire qu’il existe une approche simple et de bon sens et une autre complexe et élitiste.
Ces informations et ces clés de compréhensions s’apprennent et s’enseignent. Et croyez moi, la connaissance n’est en général pas si élitiste qu’on l’imagine.
Tout comme vous je n’ai pas besoin d’avoir fait des études de musicologie pour apprécier la musique. Pourtant, pour avoir fréquenté des musiciens, je me suis aperçu que mon oreille est moins fine que la leur. Leur connaissance, parfois sur des détails techniques m’a fait saisir des nuances que je n’avais pas envisagé par moi même.
Tout ça pour dire que non, nous ne sommes ni omnipotents devant la richesse culturelles ni non plus les sujets de manipulateurs qui essayeraient de rendre les choses artificiellement inaccessibles. Tout nous est offert pour peu que nous y éprouvions de l’intérêt et que nous ayons le temps d’y consacrer plus qu’un regard personnel. Ce n’est pas obligé non plus d’ailleurs tout comme j’affirme que tout le monde n’aime pas jouer aux jeux de société, tout le monde n’est pas obligatoirement concerné par les démarches artistiques. Il n’y a aucune expression de valeur dans tout cela les intérêts du monde sont suffisamment variés pour remplir plus de temps que la vie nous accorde.
Il n’y a pas que l’expert qui constate ce qui est une oeuvre d’art et sa valeur (artistique).
Il y a aussi le temps.
La sensibilité du grand public, des non spécialistes, évolue. Celle des spécialistes aussi. Pour prendre l’exemple le plus banal, les impressionnistes ont été plus que boudés au début, ils sont maintenant portés aux nues. Ce n’est pas parce que nos ancêtres étaient plus cons que nous, mais parce que leur regard n’avait pas encore “appris”.
A l’époque de l’emergence de l’impressionnisme, la mode était à la peinture académique, dite “pompier”, dont on reconnait plus maintenant la maitrise technique que le véritable intérêt artistique.
Ce qui aujourd’hui est considéré comme de l’art intéressant sera, quand il sera compris et digéré, considéré comme nul, ou génial. Bien malin celui qui sait.
Difficile aussi de s’y retrouver, pour le néophyte, entre provocations, escrocs, snobs et véritables génies dans l’art moderne.
Difficile de s’y retrouver quelquefois entre art et design.
Difficile de s’y retrouver entre art et “art thérapie qui s’expose”.
Difficile de s’y retrouver entre un “expert” à écouter et un “snob” ou un marchand à fuir…
Mais c’est comme ça.
jmguiche dit:
Difficile aussi de s'y retrouver, pour le néophyte, entre provocations, escrocs, snobs et véritables génies dans l'art moderne.
Difficile de s'y retrouver quelquefois entre art et design.
Difficile de s'y retrouver entre art et "art thérapie qui s'expose".
Difficile de s'y retrouver entre un "expert" à écouter et un "snob" ou un marchand à fuir...
Mais c'est comme ça.
Oui, alors quoi-qu'est-ce que la derniere campagne d'affichage Benetton ?
Une démarche artistique qui me plairait pour le projet de livres éphémères:
Des pamphlets, satyres ou autres écrits contre un régime totalitaire qui circuleraient dans tout le pays et qui seraient illisibles une fois entre les mains de la répression… On peut imaginer toute une symbolique la dessus non?
Docteur Mops dit:Il n'y a aucune expression de valeur dans tout cela les intérêts du monde sont suffisamment variés pour remplir plus de temps que la vie nous accorde.
Seriez vous un nihiliste romantique Dr Mops ?
Arioch dit:Une démarche artistique qui me plairait pour le projet de livres éphémères:
Des pamphlets, satyres ou autres écrits contre un régime totalitaire qui circuleraient dans tout le pays et qui seraient illisibles une fois entre les mains de la répression... On peut imaginer toute une symbolique la dessus non?
Ou alors mieux : Mein Kampf!
Comme ça la boucle de l'autodafé est bouclée!! Et en plus, paf, godwin point!
Docteur Mops dit:Pourquoi une oeuvre devrait-elle être saisie instinctivement ?
Parceque le but de l'art est de communiquer, et que la communication devrait se suffir à elle même ?
Je vais le dire simplement : si j'ai besoin d'un interprète pour comprendre une oeuvre, c'est que l'artiste a foiré son coup, il n'a pas réussi à me communiquer quoi que ce soit.
Bien sûr, on peut m'expliquer le contexte d'une oeuvre et alors ma raison en comprendra les tenants et les aboutissants, mais on sort alors du domaine de l'émotionnel pour entrer dans le domaine rationnel, on sort du domaine de l'art pour entrer dans celui de la culture.
Savoir que le Boléro de Ravel est une provocation de ce dernier, c'est maintenant une connaissance culturelle que je possède, mais ça ne change pas ce que je ressens en écoutant cette musique.
Pourquoi uniquement des émotions agréables ?
Où ais-je dit ça ? (J'ai bien précisé que j'utilisais le mot apprécier dans son sens primaire justement pour éviter qu'on me fasse ce genre de remarque)
Cher Monsieur YoshiRyu,
Parceque le but de l’art est de communiquer, et que la communication devrait se suffir à elle même ?
Je vais le dire simplement : si j’ai besoin d’un interprète pour comprendre une oeuvre, c’est que l’artiste a foiré son coup, il n’a pas réussi à me communiquer quoi que ce soit.
Le langage est fait pour communiquer, donc si un type vous parle chinois ça devrait se suffire et si non c’est que le chinois n’est pas une langue ?
Bref, vous confondez, je pense, deux choses. Un dessin de votre enfant va vous toucher, et pas moi, parce que je m’en tape de votre enfant alors que vous non. Et bien ce n’est pas une oeuvre d’Art…
Bon, de toute façon, là, j’ai trop de truc à faire pour passer du temps à discuter, à l’occasion, en chair et en chair nous en parlerons…
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Pourquoi pas ? Et puis le sujet ici est le travail des Volumiques, nous avons assez digressé comme ça je pense.
On peut même dire qu’on à perdu le fil.
Dommage.
Mais difficile de lutter contre la ligue des derniers motistes 
YoshiRyu dit:Docteur Mops dit:Pourquoi une oeuvre devrait-elle être saisie instinctivement ?
Parceque le but de l'art est de communiquer, et que la communication devrait se suffir à elle même ?
Je vais le dire simplement : si j'ai besoin d'un interprète pour comprendre une oeuvre, c'est que l'artiste a foiré son coup, il n'a pas réussi à me communiquer quoi que ce soit.
Oui mais comme vous le dites, ceci est votre explication et votre définition de l'art !
et dans votre exemple de l’œuvre ou vous avez besoin d'un interprète vous oubliez une autre solution qui peut aussi être que vous êtes passé a coté de l’œuvre parce que vous n'avez pas su y voir ce qui y étais caché...
Une oeuvre qui touche tout le monde ça n'existe pas et heureusement !
c'est la preuve que les émotions humaines sont trop complexes et variées pour être résumées en une seule œuvre universelle et absolue...
Perso la Joconde m'a toujours laissé froid...
tom vuarchex dit:On peut même dire qu'on à perdu le fil.
Dommage.
Mais difficile de lutter contre la ligue des derniers motistes
Et encore, c'est sans compter la noble confrérie des au dessus de la massiens
Mulambo dit:tom vuarchex dit:On peut même dire qu'on à perdu le fil.
Dommage.
Mais difficile de lutter contre la ligue des derniers motistes
Et encore, c'est sans compter la noble confrérie des au dessus de la massiens
Voilà.
Super.
Qui veut une bière tiède ?
Pour revenir au sujet initiale, je trouves que chercher a explorer de nouvelles directions et concepts est toujours pour moi un chose enthousiasmante !!
Il faudra juger sur pièce la qualité intrinsèque des jeux, c’est pour moi le seul critère de validité. Tu peux faire du conceptuel, du artistique, du beau et du technologique, si les jeux ne sont pas amusant ce sera raté.
Personnellement, Je fais Confiance au gens des Éditions Volumiques pour assurer sur leurs produits car comme dit plus haut se sont avant tout des joueurs
Au démarrage, ils vont peut être tâtonner, commettre une ou deux bourdes, comme n’importe qu’elle éditeur qui se lancerais. En tout cas J’espère qu’ils trouverons leurs publiques
YoshiRyu dit:Un rapport avec les terres du milieu ?
Nan mais serieusement, c'est marrant le principe du donjon qui se déplie au fur et à mesure, non ? Surtout si on exploite aussi les faces verso du jeu.
J'imagine très bien ce produit packagé dans un cube a peine plus gros, avec quelques cartes carrée de la même taille pour représenter autant les personnages, que les monstres du donjon, que les outils dont on a besoin pour jouer (hasard par carte pour gérer les combats)
Je viens de penser à un autre truc qui serait fun : si jamais le dépliage permet à certaine partie du donjon se se superposer, on aurait alors la possibilité de remplacer une salle par une autre (dans un sens ou dans l'autre, selon l'ordre de dépliage), voir de considérer que c'est un mécanisme mortel qui nous donne la capacité d'écraser tout ce qui se trouve dans une salle, niark niark niark...
Nan, serieux, on peut avoir le plan du cube pour faire des prototypes avec, il me donne trop envie de créer un petit truc ce cube, chaque fois que j'y repense, j'ai des idées nouvelles XD
je marche à fond dans ce truc du livre dépliable type donjon, il faut ABSOLUMENT rééditer les "Livre dont vous êtes le héros" sous cette forme, ça doit être absolument incroyable !
Ce soir sur Canal un petit passage des volumiques dans l’oeil de linx.
Ils ont d’ailleurs balancé le lien de TT!