Woodian dit:Pourquoi donner 5 pièces alors qu'on en a déjà dix d'office ? Ou est ce au début de chaque tour ? Comprend pas là...
De mémoire on n'a aucune pièce dans la première manche .
De mémoire on n'a aucune pièce dans la première manche .
si si , on reçoit 10 doublons au début de chaque manches (campagnes), même la 1ère.
Pour être précis, chaque joueur reçoit 10 doublons (1 de valeur 5 et 5 de valeur 1).
Foussa dit:si si , on reçoit 10 doublons au début de chaque manches (campagnes), même la 1ère.
Pour être précis, chaque joueur reçoit 10 doublons (1 de valeur 5 et 5 de valeur 1).
Alors ça évite de donner 5 doublons au début, c'est encore mieux ^^
Ah ! Il me tente vraiment ce jeu - et pourtant je n’étais pas fan du thème au départ (sans le dernier article du Docteur Mops, puis la TTTV, je serais passé complètement à coté). Reste maintenant à arriver à me le procurer !
Perso, cette légère asymétrie ne me choque pas du tout, et j’imagine que je jouerai en suivant les règles de base. Mais bon, je comprends que ça puisse chagriner certains… Est-ce qu’une solution toute bête ne serait pas d’avoir un jeton “chef pirate”, attribué aléatoirement au départ puis qui tournerait à chaque tour : si plusieurs personnes jouent la même carte, on les départage en respectant leur position à la table, en partant du “chef pirate” ? (Comme ça, chacun sait pertinemment quel risque il prend en jouant une carte, non ? Et ça reste rapide ?)
lilajax dit:Foussa dit:si si , on reçoit 10 doublons au début de chaque manches (campagnes), même la 1ère.
Pour être précis, chaque joueur reçoit 10 doublons (1 de valeur 5 et 5 de valeur 1).
Alors ça évite de donner 5 doublons au début, c'est encore mieux ^^
Mais tu y as joué ou tu souhaites y ajouter des variantes sans y avoir touché ?
Salut les Amigos!
Juste pour dire que j’ai adoré Libertalia et que je partage à 200% l’avis qu’a posté Fatmax66 sur Trictrac!
Bravo à son auteur et à Asmodée! 
PS : Non, je n’ai pas d’action chez Asmodée et je ne suis le frère caché de l’auteur! 
Les ordres pré établis ne sont qu’un paramètre de plus à prendre en compte, c’est tout. Si j’ai un perso fort mais avec un ordre faible je le jouerai différemment qu’avec un ordre élevé.
C’est un peu le principe de ces jeux là, non ?
bumbo dit:Les ordres pré établis ne sont qu'un paramètre de plus à prendre en compte, c'est tout. Si j'ai un perso fort mais avec un ordre faible je le jouerai différemment qu'avec un ordre élevé.
C'est un peu le principe de ces jeux là, non ?
Si si..
Nrx dit:Ah ! Il me tente vraiment ce jeu - et pourtant je n'étais pas fan du thème au départ (sans le dernier article du Docteur Mops, puis la TTTV, je serais passé complètement à coté). Reste maintenant à arriver à me le procurer !
Perso, cette légère asymétrie ne me choque pas du tout, et j'imagine que je jouerai en suivant les règles de base. Mais bon, je comprends que ça puisse chagriner certains.... Est-ce qu'une solution toute bête ne serait pas d'avoir un jeton "chef pirate", attribué aléatoirement au départ puis qui tournerait à chaque tour : si plusieurs personnes jouent la même carte, on les départage en respectant leur position à la table, en partant du "chef pirate" ? (Comme ça, chacun sait pertinemment quel risque il prend en jouant une carte, non ? Et ça reste rapide ?)
Le départage aux enchères permet justement d'éviter de prendre en compte une donnée supplémentaire au moment du choix de la carte à jouer. Il est déjà suffisamment intéressant et complexe de savoir quel personnage jouer sans avoir à se demander en plus si on a une chance qu'il "passe".
Ma solution va peut-être rallonger un peu les parties mais va les rendre bien moins injustes sur les départages.
Woodian dit:lilajax dit:Foussa dit:si si , on reçoit 10 doublons au début de chaque manches (campagnes), même la 1ère.
Pour être précis, chaque joueur reçoit 10 doublons (1 de valeur 5 et 5 de valeur 1).
Alors ça évite de donner 5 doublons au début, c'est encore mieux ^^
Mais tu y as joué ou tu souhaites y ajouter des variantes sans y avoir touché ?
No comment...
lilajax dit:Woodian dit:lilajax dit:Foussa dit:si si , on reçoit 10 doublons au début de chaque manches (campagnes), même la 1ère.
Pour être précis, chaque joueur reçoit 10 doublons (1 de valeur 5 et 5 de valeur 1).
Alors ça évite de donner 5 doublons au début, c'est encore mieux ^^
Mais tu y as joué ou tu souhaites y ajouter des variantes sans y avoir touché ?
No comment...
Bah quoi ? Je pars du principe qu'avant de vouloir modifier un jeu, il faut l'avoir essayer... Donc je croyais que c'était ton cas...
Pour en revenir à ces fameux doublons de départage, je ne crois pas qu'il s'agisse d'une bonne idée...
Exemple : tout le monde a posé son mendiant.. Ça peut arriver (surtout dans les parties à 2 ou 3) et là, les joueurs ne souhaitent surtout pas être placé le plus haut sur le navire.. Dans ce cas, c'est le joueur qui a misé le moins qui se place le plus haut sur le bateau ? C'est le joueur qui a misé le plus qui décide de la place de chacun ? On décide des modalités de placements selon les mises avant ces dernières ?
Exemple 2 : 4 mendiants et un singe.. Même problème que ci dessus..
Exemple 3 : 4 mendiants* et un perroquet.. Le perroquet se pose sur la première case. Les 4 mendiants, misent, se placent en fonction du système choisi. Application des pouvoirs : le perroquet est défaussé pour faire place à un 5eme mendiant.. Que se passe-t-il ? Tout le monde doit miser à nouveau ? Ça va grincer des dents chez les autres joueurs..
Exemple 4 : 4 mendiants pour 4 joueurs... Ce sera l'enchere pour la place la plus basse.. Qui voudrait distribuer 9 pièces ? Peut-être le joueur qui a déjà 2 morceaux de carte en main et dont c'est la dernière chance de récupérer le 3ème morceau... Lui aura tout intérêt à miser à contre sens de ses adversaires... Alors, la plus haute mise en haut ou en bas ?
* cet exemple fonctionne avec n'importe quel rôle...
Pas facile d'appliquer un système d'enchère dans ce jeu..
Le problème peut aussi arriver s’il y a une brute sur le bateau… Les éventuels memes personnages placés tout en haut vont se battre pour être placés le plus bas possible… Mais pas trop quand meme pour avoir le meilleur butin sans mourrir…
La meilleure solution serait donc : la plus haute mise décide de la place de tous les mêmes personnages…
Woodian dit:Le problème peut aussi arriver s'il y a une brute sur le bateau.. Les éventuels memes personnages placés tout en haut vont se battre pour être placés le plus bas possible.. Mais pas trop quand meme pour avoir le meilleur butin sans mourrir...
La meilleure solution serait donc : la plus haute mise décide de la place de tous les mêmes personnages...
Exactement. Comme quoi les écureuils ne font pas que nous briser les noisettes.
lilajax dit:Woodian dit:Le problème peut aussi arriver s'il y a une brute sur le bateau.. Les éventuels memes personnages placés tout en haut vont se battre pour être placés le plus bas possible.. Mais pas trop quand meme pour avoir le meilleur butin sans mourrir...
La meilleure solution serait donc : la plus haute mise décide de la place de tous les mêmes personnages...
Exactement. Comme quoi les écureuils ne font pas que nous briser les noisettes.
Ok, mais si deux joueurs misent la même choses, on les départagent comment ? Ils misent à nouveau tous les deux ? Ils dépenseront au final plus que ce qu'il gagneront...
Par ailleurs, dans le système initial, tu ne peux agir que sur les joueurs adjacents... Ici, le gagnant de l'enchère agit sur tous les joueurs impliqués...
De plus, le problème de ce système c'est que les joueurs qui seront souvent impliqués dans les "enchères" seront désavantagés par rapport à ceux qui joueront à contre courant et qui ne dépenseront pas de doublons inutilement...
Avec le système initial, tu connais niveau de ton personnage, si d'autres ont déjà été joués, et ainsi les "chances qu'il passe"... Après il passe ou pas, mais au moins, au moment où tu joues, tu connaisse les probas... En y réfléchissant, ce n'est pas du tout chaotique... Au contraire...
Woodian dit:Ok, mais si deux joueurs misent la même choses, on les départagent comment ? Ils misent à nouveau tous les deux ? Ils dépenseront au final plus que ce qu'il gagneront...
On ne les départage pas, ils perdent tous les deux leur mise et doivent miser de nouveau pour se départager. Au bout de 2 égalités, on applique les chiffres.
Par ailleurs, dans le système initial, tu ne peux agir que sur les joueurs adjacents... Ici, le gagnant de l'enchère agit sur tous les joueurs impliqués...
Dans le système initial on agit sur toutes les cartes identiques, quel que soit le nombre, tu as déjà joué au jeu?
De plus, le problème de ce système c'est que les joueurs qui seront souvent impliqués dans les "enchères" seront désavantagés par rapport à ceux qui joueront à contre courant et qui ne dépenseront pas de doublons inutilement...
Justement non, jouer à contre courant sera un avantage.
Avec le système initial, tu connais niveau de ton personnage, si d'autres ont déjà été joués, et ainsi les "chances qu'il passe"... Après il passe ou pas, mais au moins, au moment où tu joues, tu connaisse les probas... En y réfléchissant, ce n'est pas du tout chaotique... Au contraire...
Chacun son avis. C'est simplement une donnée pour moi qui est trop lourde à gérer. Il est déjà suffisamment difficile de mettre en place une stratégie vu le nombre de cartes et d'effets différents pour encore se prendre la tête sur une proba du style, j'ai 33% de chances que ça passe...
Il y’a déjà suffisament de jeu sans hasard et antichaotique si on aime pas le principe, vouloir ajouter du “controlable” dans Libertalia qui tire toute sa qualité sur cet élément impodérable c’est casser l’'âme" de ce jeu. Maintenant chacun est libre de modifier les règles à sa convenance, moi j’ai plutôt envie d’ajouter des dès et zombies à Agricola.
lilajax dit:Justement non, jouer à contre courant sera un avantage.
C'est ce que je dis.. Relis moi... Ça reviendra donc pour tous à poser une carte au hasard, en croisant les doigts pour ne pas se trouver impliquer dans une égalité... Les doublons étant trop précieux pour être perdus dans des enchères..
lilajax dit:Dans le système initial on agit sur toutes les cartes identiques, quel que soit le nombre, tu as déjà joué au jeu?
Ce que je veux dire, c'est que quand tu récupéres un sabre tu tues un personnage dans le repaire de l'un de tes adversaires, à gauche ou à droite. Tu ne peux pas aller tuer chez un autre joueur. Ici, le joueur qui place les cartes, le fait à son loisirs... Favorisant ou handicapant des joueurs hors de son atteinte direct en temps normal.
Il n'y a que le canonnier qui permet d'agir directement chez n'importe quel joueur...
Dans le système initial, les cartes sont plaçés en fonction du chiffre... Personne ne décide directement du placement.
Oui, j'ai joué au jeu moi
...En clair, oui tu fais ce que tu veux avec ton jeu... Je pense juste que permettre des enchères pour les poses de mêmes personnages denature complètement le jeu et le rend encore plus aléatoire....
Voilà voilà, faut pas s'énerver.. On ne fait que discuter... Bisous ?
Moi, je trouve Libertalia excellent comme ça. Ceci dit, si les petits chiffres sur les cartes pour départager vous gênent et si certains deccks vous semblent meilleurs que d’autres, vous n’avez qu’à départager en lançant un dé, comme ça tout le monde aura les mêmes chances !
bruno faidutti dit:Moi, je trouve Libertalia excellent comme ça. Ceci dit, si les petits chiffres sur les cartes pour départager vous gênent et si certains deccks vous semblent meilleurs que d'autres, vous n'avez qu'à départager en lançant un dé, comme ça tout le monde aura les mêmes chances !
On va dire que je chipote mais en lançant le dé tout le monde aura les mêmes chances que les autres d'avoir le meilleur deck, donc au final on en reste au fait que tout le monde n'aura pas les mêmes chances de gagner...
@ the écureuil plein de poils, ok, bisous.
De toute façon, il y aura toujours quelqu'un pour défendre la veuve et l'orphelin. Alors oui, éclatez vous avec Libertalia. Moi je sais comment en faire un jeu qui correspondra à mes attentes. On joue comme on aime non?
Numero6 dit:Il y'a déjà suffisament de jeu sans hasard et antichaotique si on aime pas le principe, vouloir ajouter du "controlable" dans Libertalia qui tire toute sa qualité sur cet élément impodérable c'est casser l''âme" de ce jeu. .
+10000
Perso l'ordre des personnages est l'un des piments du jeu!
Comme je l'ai dit dans mon avis : Pour moi, Libertalia est davantage un jeu de prise de risque qu'un jeu purement cérébral!
Perso je l'aime tel quel!
