Non mais la tu te trompes quand tu dis de laisser caylus aux gros joueurs etc … Je pense que c’est qu’une question de gouts. Moi je m’ennuie vite sur un Bang ! par exemple, la ou des joueurs peuvent faire 5 parties d’affillées !
Et de l’autre côté, je prend du fun, du plaisir sur un Caylus, et des personnes que je soupçonnais pas s’éclatent sur Agricola !
r0ck dit:Non mais la tu te trompes quand tu dis de laisser caylus aux gros joueurs etc ... Je pense que c'est qu'une question de gouts. Moi je m'ennuie vite sur un Bang ! par exemple, la ou des joueurs peuvent faire 5 parties d'affillées !
Et de l'autre côté, je prend du fun, du plaisir sur un Caylus, et des personnes que je soupçonnais pas s'éclatent sur Agricola !
J'ai pas dit qu'il fallait forcément laisser ça aux gros joueurs (même si ce sont quand même les gros joueurs en général qui vont jouer à ce genre de jeu) mais que ce n'est pas le genre de jeu qu'il faut montrer aux personnes qui sont rebutées ou qui ont une image un peu vieillotte des jeux de société.
Après, si tu connais quelqu'un qui adore se prendre la tête, qui est matheux et tout le tralala, oui, tu peux lui faire découvrir ce genre de jeu immédiatement. Mais les jeunes d'aujourd'hui (dont je fais un peu partie) sont dans un monde virtuel où ils jouent aux jeux vidéo. Et qu'est-ce qu'ils font avec? Ils s'éclatent, ils se mettent dans la peau des personnages, il y a de l'action etc... et donc si tu lui mets un Caylus sous le nez, que tu lui expliques ne serait-ce que 5 minutes le début de la règle, ça va déjà le souler. Et désolé, mais c'est la réalité. Et la notoriété des jeux de société passera par les jeunes. Car le bouche à oreille va beaucoup plus vite de leur côté...
Edit : dernièrement, j'ai sorti Roborally et Cash n'guns pour des jeunes de 16-20 ans qui sont venus à la maison. Ils jouent presque tous aux jeux vidéo. Quand j'ai demandé si ça leur plairait de faire une petite partie d'un jeu de société (désolé j'ai pas 6 manettes sur ma Wii ), ils ont un peu fait la mou. Mais bon plutôt que de s'ennuyer à attendre, ils ont accepté. J'ai réfléchi avant de savoir quoi leur mettre, et j'ai sorti ces 2 jeux. Gros succès et certains m'ont demandé où acheter ces jeux. Ouf, opération réussie. J'aurais sorti Caylus ou Agricola j'imagine pas le même résultat...
Ben oui, faut pas les sortir d’entrée, et procédé par étapes …
Je rajoute ma pierre a l’édifice, ce n’est pas m6 qui fait le reportage si je ne me trompe pas, mais une boite de prod qui vend a m6. M6 achète si ca fait de l’audience et pour faire de l’audience la boite de prod sait comment faire.
De plus ce genre de reportage a bon nombre de reush et au final ils ne gardent que ce qui fera de l’audience. Donc les trucs qui montrent du doigt.
6h de reportage pour finalement faire un sujet de 1h je vous laisse deviner, capucine peut me corriger si je me trompe dans les chiffres, mais c’est juste a caractère informatif que je dis ca.
Le danger ce n’est pas les chaines, ce sont les sociétés de prod, genre endemol et compagnie qui se foutent des gens, donc méfiance a ceux qui participent.
Il existe des contrats de droit a l’image que je vous conseille de blinder et meme si c’est possible, je ne me suis jamais plongés dans ces trucs, interdire tel ou telle séquence qui vous parait malsaine.
Ca serait simpa d’avoir un reportage positif pour montrer aux gens qu’au milieu de cette société de plus en plus taré il existe des havres de paix…mais bon c’est mon coté kikinou qui doit ressortir la.
La ou je défend capucine, c’est qu’ils ne peuvent pas faire un reportage sur les jeux “ultra”, oui le jungle speed c’est bien c’est convivial et grand public, perso j’ai rencontré LA gonzesse (ay ay pas taper) sur une partie de jungle speed, ca ferait une belle histoire pour le reportage, c’est ca qu’ils veulent et c’est ca qu’il faut pour faire passer un chouet message.
Faut se mettre a leur place, ils ne vont pas faire un reportage sur des jeux connus par 200 personnes ca serait ridicule a leur niveau et ca n’irait pas avec l’attente de la chaine. Mais ca apres faut connaitre, chacun son travail, faut juste essayé de se mettre à la place des autres.
Capucine a des intérets, ca fait partie de son travail ca se respecte et ca faut le comprendre.
Bon, j’avais envie de poster ici que après l’émission, mais comme je suis con et que je n’ai aucune volonté, je le fais maintenant
Bon alors, moi (oui, parce que, moi moi moi, alors, pourquoi pas moi ?) j’aime pas jungle speed (mais je lui reconnais tout ce que vous lui reconnaissez) mais j’aime bien le Uno ! Et oui, ça arrive… Mais attention, il n’y a qu’un seul intérêt au Uno, c’est la triche !!! (voilà le mec, qui n’a rien a faire sur trictrac, réunissant les deux sujets du moment du oulah c’est scandaleux… mais là je parle de triche ouverte du nimportnawak pour le fun, hein, le respect, le respect, ma brave dame)
Puis-je rester quand-même ??
Bon bref, tout ça pour dire que je reviendrais quand l’émission sera passée, car comme dit la maitresse : “quand on sait on se tait, petit singe savant !”… mince, c’est l’inverse là…
Non parce que je me dis, que le jeu de société étant souvent vu comme has been, une émission montrant le fait que c’est quand même un marché (car c’est en effet la la ligen éditoriale de capital) en plein essor, ça ne peut que lui faire du bien, surtout si on ne montre pas des geeks forcenés du petit cube (j’en suis un ! j’en suis un !)… puisque la cible de l’émission, je ne vous apprends rien, c’est plus ceux qui ont une mauvaise image de nous que l’inverse !!
Sinon, je ne pense pas qu’il faille avoir peur de trictrac. L’effet boule de neige, c’est dans tous les forums. Il y a des utilisateurs comme de tous les goûts. Et puis interprétations, effets de masse, manque de recul, emportement, touchés au coeur (jeu de plateau, mon amour perdu) font que… mais c’est le jeu ma petite Lucette, ça arrive à tout le monde ! Je suis sûr par exemple que de suite après avoir posté ce post inutile, je le regretterais…
Voilà mes chers, ah et je voulais rajouter aussi au monsieur qui dit :
le cher de Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,
En fait, c’est le problème du physique face à l’intellect, et c’est comme ça dans tous les domaines. On félicite, on envie le morveux qui a 18 de moyenne en math, mais pas celui qui court le 100m en 11"30 en 5eme. On est épaté par un type capable de sortir des références littéraires du XVIe mais pas par celui qui connait tout les Stranges, n° par n°, anecdote par anecdote. On bombe le torse quand on gagne à “Agricola”, mais on se rends pas compte des compétences qu’il faut pour être bon à “Time’s Up”.
Je suis tout bien d’accord comme il faut, sauf pour le 100m. Je pense que pour trouver des gens plus épatés par celui qui court vite, il suffisait d’aller dans un autre coin de la cour de récré … à moins que le “on” ne signifie nous gens de trictrac…
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur jmguiche,
L'émission en question c'est Capital, une émission qui parle d'argent, de réussite plein de $ et d'entreprise avec des patrons qui ont des produits qui se vendent par caisses entières. Donc, "Jungle Speed" et "Uno" sont très représentatif. Le sujet n'est pas simplement "Le jds comment c'est bien, ça ouvre l'esprit, c'est intelligent et l'offre est immense tellement que les joueurs sont des gens formidables". Le sujet c'est "Comment on fait des brouzoufs" C'est un angle. C'est M6. C'est la télé...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Bien sur, Nous sommes parfaitement d'accord.
C'est un angle qui ne m'interesse pas, surtout de la fenetre de capital.
Il vaut mieux être distributeur qu'éditeur et éditeur qu'auteur et c'est dur pour les boutiques à de rares exceptions prés ? Et y'a plein d'éditeur qui ne font cela que de façon annexe ? Et qu'auteur de jeu, pas grand monde en vit ? merci le scoop !
Mais en parlant du marché, ils vont parler des clients. Et à nouveau, en choisissant l'angle des "nouveau jeux de société" que sont uno et JS !
A part ça, c'est clair, passer pour un imbécile aux yeux d'un spectateur de capital est un plaisir de fin gourmet !
Pour répondre à M. Vuarchex, j'adore les jeux d'ambiance et les jeux de com. Mais quand u journaliste de M6 cherche des joueurs de UNO ou de JS, ce n'est pas pour en donner une image qui corresponde à la réalité de notre hobby. Ne soyons pas naifs !
Pourquoi tant de haine envers le UNO?
Un jeu de cartes aux règles simples qui peut se jouer jusqu’à 8 joueurs avec une bonne part de prise de risque et un soupçon de bluff. Le problème c’est surtout que personne ne suit les règles originales avec comptage de points.
Franchement, au niveau jeu c’est aussi bien que pas mal d’autres jeux de cartes plus modernes. Je suis sur qu’il y en a qui critiquent le Uno et qui aiment 6 nimt, Non Merci ou Mow par exemple… Et pourtant au niveau tactique et richesse c’est quand même kif kif.
Là de maintenant, je serais d’ailleurs bien plus tenté par une petite partie de Uno que de Time’s up ou encore de Jungle Speed.
Bizarre comme dès qu’un jeu est tout public et abondamment distribué il devient mauvais pour le geek moyen. Ce que j’aime de plus en plus, c’est le coté ouverture d’esprit de ceux qui se croient détenteurs d’une vérité…
Maintenant, des joueurs adultes qui ne joueraient exclusivement qu’au Uno, je trouverais ça un peu restrictif et dommage. Bien que pas plus que ceux qui ne jouent qu’à Caylus, au Monopoly, au Risk ou qu’au Tarot ou qu’a un seul jeu ou type de jeu en général…
Alors si un reportage me montre des monomaniaques, quelque soient leur jeu de prédilection, je ne les trouverais pas représentatifs. Même sur Agricola.
Mais vu que capital s’intéresse aux brouzoufs les jeux choisis ne sont pas les moins bons, bien que les loups garous aurait été certainement un bon sujet aussi.
Assez d’accord avec tout ça. Le Uno, on y a joué longtemps, trop longtemps, je pense, et j’ai dû faire une overdose. Par contre, c’est vrai qu’on aimait bien, mais j’avoue qu’on avait que ça pour jouer quand on était 6 ou plus. En dessous de 5, on ne jouait pratiquement qu’à ça aussi car le tarot, tout le monde ne connait pas les règles. Voilà, le problème, c’est qu’on ne connaissait pas tous ces nouveaux jeux dans les boutiques spécialisées. Il a fallu que je déménage pour les découvrir grâce à mon magasin de jouets à côté. Et là, tout de suite, le Uno n’est plus ressorti. On remarque que c’est limité par rapport aux autres jeux. Mais ça se trouve, je l’aurai connu après, j’aurais peut-être dit que c’est super car rapide, facile à apprendre et addictif. Et comme tu dis, avec le comptage de points et des règles un peu vaches comme on le faisait, ça couinait autour de la table . Mais bon, plus dans l’air du temps chez nous.
Yahndrev dit:Bizarre comme dès qu'un jeu est tout public et abondamment distribué il devient mauvais pour le geek moyen. Ce que j'aime de plus en plus, c'est le coté ouverture d'esprit de ceux qui se croient détenteurs d'une vérité...
comme tu dis, côté ouverture d'esprit, il faudrait peut-être éviter de tomber d'un excès dans l'autre.
c'est à dire, à propos du UNO, laisser au geek moyen le droit de ne pas aimer un jeu pour d'autres raisons que parce qu'il est largement distribué et tout public, sans le croire détenteur de quoique ce soit.
ou alors, de sa vérité à lui, et il a le droit aussi d'avoir un avis sur ce qui n'est somme toute qu'un jeu dans une gamme.
sinon là on passe d'une caricature à l'autre, je trouve.
ça devient assez surréaliste ce débat de principe sur la valeur ludique et universelle du UNO alors que, comme tu le rappelles et comme le répète Phal, le coeur de l'émission "capital" c'est de s'intéresser aux réussites économiques et/ou commerciales.
En fait, ce qu’il faudrait c’est un média qui ferait des émissions suffisamment longues pour s’intéresser en profondeur au monde du jeu.
Ah ouais, une bonne émission de radio de 2-3 heures par exemple.
Tu me donnes une idée, là.
Le UNO, faut le jouer avec la règle de court-circuit.
Stou.
Kouynemum dit:
...c'est à dire, à propos du UNO, laisser au geek moyen le droit de ne pas aimer un jeu pour d'autres raisons que parce qu'il est largement distribué et tout public, sans le croire détenteur de quoique ce soit.
ou alors, de sa vérité à lui, et il a le droit aussi d'avoir un avis sur ce qui n'est somme toute qu'un jeu dans une gamme.
sinon là on passe d'une caricature à l'autre, je trouve.
ça devient assez surréaliste ce débat de principe sur la valeur ludique et universelle du UNO alors que, comme tu le rappelles et comme le répète Phal, le coeur de l'émission "capital" c'est de s'intéresser aux réussites économiques et/ou commerciales.
Je me dit juste que le gars qui pratique le Uno avec ses potes et qui décide d'aller voir sur Tric Trac pour en parler est certainement aussi susceptible de s'intéresser à d'autres jeux. J'imagine qu'à la lecture de tels posts, il n'est pas prêt de revenir, de même que la journaliste initiatrice de celui-ci.
J'ai la naïveté de croire qu'on peut être geek sans forcément cracher sur les jeux qui permettent de sensibiliser le grand public à notre passion.
Si je rencontre un joueur qui me dit j'adore jouer au Uno avec mes amis, je préfère lui dire "c'est vrai que c'est sympa le Uno, on fait une partie si tu veux" et lui faire découvrir Bonhanza dans la foulée plutôt que de le prendre de haut en lui sortant "c'est complètement nul le Uno. C'est pas tactique pour deux ronds et je n'y joue plus depuis mes 5 ans. Fait donc un Caylus", histoire de lui mettre une énorme pâtée sur un jeu qu'il ne pourra pas gagner contre vous et lui passer définitivement l'envie de découvrir autre chose...
Mais bon... ce n'est que mon avis et c'est effectivement hors sujet. Mais vu que de toute façon la miss a du se voir confirmer ce qu'elle pensait certainement des groupuscules de geeks bien fermés qui jouent encore à des jeux de société à leur âge en se réunissant dans des caves fermées à double tour...
tom vuarchex dit:lynkowsky dit:Pour ma part, j'ai passé une bonne partie du samedi à Toulouse à animer ma table de modeste créateur débutant sous les caméras de l'équipe M6, en me disant que 1) ça peut faire parler du jeu de société 2) ça peut aider à faire un peu de pub à mon prochain jeu édité 3) ça peut faire parler du jeu de société 4) ça fait parler du festival de Toulouse 5) C'est chouette un grand média qui parle du jeu quand même non ?
On peut au moins leur accorder ça non?
Nan. On leur accorde rien. TF1 et M6 bousillent tout ce qu'ils touchent.
La petite brute de la cour de récré te donne un bonbon une fois, et il faudrait pardonner l'année scolaire de brimades? Très peu pour moi.
Le jds moderne est une alternative aux médias de masse débilitants, moins les deux se croiseront, mieux ce sera.
Bon alors oui, ça peut tourner à :
“Regardez-moi ce pauv’ crétin (lynkowsky) avec ses protos pourris sur son petit coin de table, comme il est pathétique… c’est quand même dingue d’être aussi naïf, des loosers pareils on en rencontre pas tous les jours, et c’est ça, mesdames et messieurs, la réalité du monde du jeu, des ados attardés bien trop gentils pour survivre dans ce monde cruel… Et quand on pense que de l’autre côté il y en a (moi) qui se font des bollocks en platine avec une idée débile qui leur à coûté 2 neurones et 37 secondes de leur vie de branleur dégénéré!!!”.
C’est vrai, ça peut ! On pourra pas dire qu’on n’a pas été prévenu, en tout cas, c’est sûr…
tom vuarchex dit:Bon alors oui, ça peut tourner à :
"Regardez-moi ce pauv' crétin (lynkowsky) avec ses protos pourris sur son petit coin de table, comme il est pathétique... c'est quand même dingue d'être aussi naïf, des loosers pareils on en rencontre pas tous les jours, et c'est ça, mesdames et messieurs, la réalité du monde du jeu, des ados attardés bien trop gentils pour survivre dans ce monde cruel... Et quand on pense que de l'autre côté il y en a (moi) qui se font des bollocks en platine avec une idée débile qui leur à coûté 2 neurones et 37 secondes de leur vie de branleur dégénéré!!!".
C'est vrai, ça peut ! On pourra pas dire qu'on n'a pas été prévenu, en tout cas, c'est sûr...
2 neurones ?
Je n'imaginais pas a quel point Jungle Speed a été inventé dans la douleur et le sang
Moi si j'en perds 2 il faudra que je choisisse : parler ou marcher, mais plus les 2 à la fois.
Yahndrev dit: Mais vu que de toute façon la miss a du se voir confirmer ce qu'elle pensait certainement des groupuscules de geeks bien fermés qui jouent encore à des jeux de société à leur âge en se réunissant dans des caves fermées à double tour...
mmmmH... on peut aussi la créditer de deux sous de jugeotte et penser qu'elle peut aussi savoir à quoi s'attendre en postant sur un forum de passionnés spécialisés, quels qu'ils soient...
ça aurait été pareil avec des fondus de pêche à la ligne...
ça me ferait aussi plaisir de voir qu'on arrête un peu l'autoflagellation à base de caricatures globalisantes du genre "groupuscules de geek"
on peut aussi avoir des avis tranchés entre soi sans se voir renvoyer dans une cave fermée à double tour.
parce que ce qui contribue à faire monter la sauce entre des avis divergents c'est bien toujours les mêmes images extrêmes qu'on se renvoie par posts interposés mais pas tellement les arguments, finalement.
amha, un peu de mesure à la fois dans les réactions et dans la façon de qualifier les réactions, ça ferait du bien à tout le monde
C’est marrant mais comme ils l’expliquent dans “Suck My Geek” (oui moi aussi je l’ai vu ), moi je suis plutôt du genre à pas vouloir que n’importe qui viennent jouer aux jeux de société.
Moi quand je regarde tous les joueurs à qui j’ai fais découvrir ces jeux, j’ai toujours vérifier s’ils avaient du potentiel geek (quand je dis geek ça veut dire + ou - passionné, qui aime d’autres univers que ceux qu’on a l’habitude de voir et qui voit un peu plus loin que le bout de son nez).
Alors oui, j’ai envie de voir plus de joueurs. Mais juste pas n’importe qui et quand je sais quel genre de personne regarde M6 et TF1
(bon ok j’arrête de troller )
ynohtna000 dit:
Alors oui, j'ai envie de voir plus de joueurs. Mais juste pas n'importe qui et quand je sais quel genre de personne regarde M6 et TF1
(bon ok j'arrête de troller )
Ne t'excuse pas d'avoir un avis radical. On ne trolle pas dès qu'on déborde un peu de la gentille pondération (même si, agréablement chantournée, la gentille pondération c'est agréable, hein.).
Bon ok j'arrête de troller