Magic The Gathering Like

Discutons jeux
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bertrand dit:
Je te conseillerais pour ma part un jeu récent: Le trone de fer, le jeu de cartes


Ayant déjà (un peu) joué à Magic, et me renseignant actuellement sur le Trône de fer LCG, je me demande pourquoi peu de personne en parle ...

Certains mécanismes sont similaires (deckbuilder, attaque/defense,...) et il a l'air d'être vraiment pas mal fait.


Le fiche du jeu est là :

http://www.trictrac.net/index.php3?id=j ... &jeu=11018

Les vidéos d'explications sont en anglais mais permettent d'y voir un peu plus clair :

http://new.fantasyflightgames.com/ffg_c ... layer.html

On peut trouver le jeu dans une célèbre boutique en ligne pour 32€ (la boite de base avec 4 decks).
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Khelz dit:
Je veux de l'action, de l'immersion, des retournements de situation, des coups bas, de l'intéraction mais pas jouer au solitaire!


Le Trone de fer!
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foxforce dit:
Khelz dit:
(...) la lecture des règles d'Agricola je commence à me demander pourquoi ces jeux où on joue seul pour obtenir des points de victoire sont AUTANT plébiscités

Sinon pour en revenir aux interactions entre les joueurs, Dominion en propose un peu quand même, RFTG presque pas, et Agricola c'est le néant


My 2 cents
Agricola est un jeu d'optimisation : tu dois te développer le mieux possible en un minimum de temps. L'interaction n'est pas aussi directe que dans certains jeux mais elle existe dans le sens où il faut absolument faire attention à ce que font les autres joueurs au risque de se faire griller sur une action ce qui va te faire perdre du temps. A l'inverse, tu peux aussi couper l'herbe sous le pied d'un de tes adversaire en le privant de ressources précieuses*
Pour RFTG c'est un peu pareil : on doit tout le temps essayer de lire le jeu des autres pour utiliser leur jeu et gagner une ou deux actions. Même si on a pas le bonus, c'est toujours bien de faire des actions supplémentaires par rapport aux autre : c'est une course, il ne faut pas l'oublier.

* je trouve personnellement que l'interaction dans Dominion est une simple moyen de pression : les autres joueurs vont tenir compte des attaques, et vont niveler l'effet soit en se protégeant soit en contre attaquant. Dans Agricola, se faire piquer un gros paquet de bois/la première place/une naissance/... ça peut faire beaucoup plus mal et avoir des conséquences sur le jeu beaucoup plus importantes.

Donc, voilà, des jeux où on ne brûle pas les fermes adverses, ou on ne colonise pas les planètes adverses mais où on ne dois jouer dans son coin que la première partie.
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Et pour répondre au sujet initial : J’ai joué à pas mal des jeux qui ont été cités et je plussois il y en a une paire de très bons. Et je plussois également sur une chose : fonce sur Magic.
Par contre je ne connais pas le Trone de Fer et on m’en a dit le plus grand bien …

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ripple dit:Ayant déjà (un peu) joué à Magic, et me renseignant actuellement sur le Trône de fer LCG, je me demande pourquoi peu de personne en parle ...

Je n'ai pas encore mis mon avis sur la fiche de jeu, mais je l'ai essayé dernièrement. Je trouve que l'idée de sortir des cartes fixes plutôt qu'à collectionner est une très bonne idée. Par contre, je cherche plutôt un jeu à deux joueurs et j'ai l'impression que le jeu est limité à 2 joueurs. Si un joueur prends l'ascendant à un moment de la partie c'est fini. Par contre, le fait de récupérer des points de victoire (je me souviens pas du terme exact) est très long dans le jeu, ce qui fait que les parties sont assez longues et pas très exaltantes.

J'ai essayé Chtulhu le jeu de carte qui est basé sur le même principe de collection. le jeu m'a beaucoup plus plu mais la partie où l'on doit placer ses personnages sur les histoire m'a pris énormément la tête et m'a enlevé beaucoup de fun sur le jeu. Néanmoins, il faudra que je refasse une partie (pour voir) si le jeu (LCG) sort en français.

Néanmoins je félicite FFG d'avoir eu la bonne idée de faire de ces jeux des LCG. C'est une très bonne initiative.

J'ai aussi essayé WoW le JCC est comparativement à magic j'ai trouvé le jeu très plat, même s'il en gomme certains défaut, je n'ai pas vu un grand intérêt stratégique dans le jeu étant donné que les effets sont représenté par des alliés qui sont facilement attaquable.

Je me suis mis à L5a, j'ai deux amis qui y joue depuis longtemps et qui après avoir perdu toutes leurs cartes, ont décidé de recommencer à zéro. Je me suis dit que c'était le bon moment pour m'y remettre. Le jeu possède 4 types de victoires même si deux me semblent peu réalisable. Néanmoins, le jeu est vraiment original et avoir sa propre philosophie.

J'ai enfin pu convaincre ma copine de construire un deck au colon de catane le jeu de carte, je vais voir ce que cela va donner. J'avais testé avec les decks de Sophie tout court et le jeu est beaucoup plus nerveux, plus court et intéressant. Le dé me gêne toujours mais cela est largement compensé par ta stratégie de deck.

J'ai beaucoup joué à Blue Moon et même si je n'ai jamais trouver de joueurs, j'ai suivi les tournois allemand et je me suis fabriquer les decks des gagnants des différents tournois. Et j'ai ressenti un vrai plaisir de jeu et j'ai essayé de fabriquer mes propres decks à une époque. Le jeu est très bien foutu et je pense beaucoup que certains sont passés à côté du jeu. (Les avis des joueurs disant que les Vulcas sont plus fort que les Hoax sont risibles, ils n'ont pas beaucoup joué).

Enfin, Planet Petri est un très bon jeu, j'ai déjà fait de la construction de deck avec et il y a pas de possibilité.
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Là, comme ça, je pense à Castel et Wizards Gambit, tous deux extrêmement interactifs.

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Moi je te conseillerais de déjà mieux sélectionner tes sources avant de t’acheter des jeux, c’est sûr qu’en regardant les deux premiers avis sur la fiche d’un jeu, il doit être bien difficile de se faire un avis précis. Tu pourrais par exemple lire et recouper les avis de plusieurs sites de critiques spécialisés en jeux de société. D’ailleurs plusieurs liens sont présents sur chaque fiche de jeu, tout en bas des avis des joueurs , mais bon c’est sûr qu’il faut faire tourner sa mollette de souris et le risque d’épuisement est réel…(sans parler de l’éreintement visuel du à la lecture).

De cette façon, tu aurais pu assurément te rendre compte qu’il est systématiquement souligné dans chaque critique de race for the galaxy qu’il n’existe qu’une interaction limitée et indirecte dans ce jeu.

C’est ainsi que procèdent la plupart des joueurs consciencieux, par consciencieux j’entends ceux qui n’ont pas de l’argent à jeter par les fenêtres…mais bon puisque ça semble être ton cas je te conseille vivement Magic qui est un gouffre à fric susceptible d’éponger le surplus de richesses dont peut souffrir certaines personnes. Magic est addictif, te pousse à acheter à une cadence infernale pour rester performant et dans le coup, c’est exactement ce qu’il te faut.

Bien sûr, je te conseillerais de t’acheter un petit set de départ dans l’optique d’un test préalable mais apparemment les tests c’est pas vraiment ton fort comme en témoignent tes boîtes encore sous cellophane. Ceci dit, quand tu auras laissé ta chemise sur l’autel “magique”, il est clair que tes boîtes sous cellophane se vendront à un meilleur prix et cet argent supplémentaire te donnera une chance infime de plus d’obtenir enfin l’ultra rare qui te fuit malgré l’ouverture consécutive d’une centaine de boosters, et ça c’est loin d’être négligeable!

J’adore Magic, et ça se voit, n’est-ce pas!
En espérant que j’ai pu grandement t’aider, car selon moi les consensus mous ça n’aide pas beaucoup les indécis qui ne demandent qu’une chose finalement:un bon coup de pied aux fesses!

Je conclurais donc sur une phrase d’une absurdité évidente mais paradoxalement et malheureusement lourde de vérité également.

“Il n’existe pas de Magic-like meilleur que Magic lui même !”

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Merci encore pour vos commentaires et suggestions.

@Pessimiste:

Merci pour ton coup de pied, c’est sûr que ça fait du bien ;) Plus sérieusement, si j’ai acheté ces jeux dits “Allemands”, c’est dans le but d’ouvrir mes horizons de jeu; par volonté d’essayer des choses auxquelles je suis peu habitué (préférant habituellement les jeux d’ambiance).

Si Rtfg est encore sous cellophane, c’est parce que j’ai acheté l’ensemble de ces jeux mercredi et que je ne peux pas tous les tester en un weekend… Mais je compte bien le déballer et lui donner sa “chance”. Alors oui j’ai les moyens d’acheter une série de jeux pour pouvoir les tester tranquillement avec d’autres joueurs, et je ne vois pas où est le problème :?:

Je précise aussi que concernant Rtfg je ne me suis pas contenté de lire les deux premiers avis sur TricTrac; j’ai lu la plupart des avis et je suis tout à fait au courant de ce reproche récurrent de manque d’interaction. Mais j’ai également lu que la prochaine extension devrait y remédier, donc voilà :)

Finalement hormis ce soucis d’interaction, les critiques demeurent dithyrambiques, y compris sur d’autres sites que TricTrac! (BoardGamesGeek par exemple). Sachez cher mr. Pessimiste que je réfléchis beaucoup avant d’investir sur un jeu contrairement à ce que j’ai pu laisser paraître plus haut.

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Concernant les autres jeux cités dans les autres posts, pourquoi pas le trône de fer en effet; je ne suis pas spécialement fan des jeux à collectionner à l’aveugle et un Magic light non collectionnable serait le bienvenu. Qu’en est-il du thème au fait, est-il bien porté par le jeu?

Sinon si je me mets à Magic je pense pouvoir rester raisonnable, en achetant un nombre de cartes suffisant pour pouvoir diversifier les parties sans pour autant essayer d’obtenir des cartes introuvables.

—

@Mr Faidutti: Merci pour les deux suggestions; ces jeux semblent être très intéressants. Je visite souvent votre site et j’arpente régulièrement votre vallée des mammouths ainsi que votre sous-marin peuplé de gnomes, pas encore eu l’occasion de visiter votre Castel ni votre célèbre Citadelle cependant.

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Par rapport à ce que tu cherches, je ne peux que plussoyer Le Trône de Fer - LCG: Déjà très bon à deux, le jeu révèle tout son potentiel à plus (3-4 joueurs), avec des alliances, trahisons, etc…

La mécanique est très bien foutue (un peu complexe au début, surtout à cause du fait qu’il y a beaucoup de cartes à pouvoirs spéciaux à connaitre), l’investissement pas trop conséquent et surtout gèrable, grâce au système des extensions fixes.

Le tout, c’est de trouver d’autres joueurs, mais ça c’est une autre histoire…

EDIT:

Khelz dit:Concernant les autres jeux cités dans les autres posts, pourquoi pas le trône de fer en effet; je ne suis pas spécialement fan des jeux à collectionner à l’aveugle et un Magic light non collectionnable serait le bienvenu. Qu’en est-il du thème au fait, est-il bien porté par le jeu?


Si tu as lu les bouquins, oui, je trouve que la mécanique colle parfaitement au thème.

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Mince alors et moi qui pensait qu’un petit post limite incisif aurait suffi à te faire sortir de tes gonds… la voie de la violence primaire se meurt décidément!

Cela prouve que tu es un gentleman et que mes insinuations étaient déplacées et sans fondements.
En plus quelqu’un qui me nomme “mr.Pessimiste”(avec la minuscule à Mr qui est bien péjorative comme je le mérite) ne peut c’est sûr pas être une personne intimement mauvaise, n’est ce pas.

Donc Mr Khelz, puisque les gants de boxe ne serviront pas, il ne me reste plus qu’à te mettre sincèrement en garde à l’égard de Magic qui est un jeu à la mécanique fabuleuse mais qui est devenu, après avoir connu son âge d’or, une machine commerciale qui peine à renouveler son intérêt et compense cet état de fait par des concepts plus que douteux (les ultra rares…que Dieu nous sauve!)

Par contre ne pas avoir joué à Citadelles alors que tu es branché jeux d’ambiance, c’est un sacrilège qu’aucune excuse ne saurait justifier.

Et toutes mes plates excuses pour le dérangement, même si de la part d’un dérangé ça peut se concevoir…enfin bon ça c’est une autre histoire.

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bruno faidutti dit:Là, comme ça, je pense à Castel et Wizards Gambit, tous deux extrêmement interactifs.


cher monsieur vous m'avez fait acheter wizard's gambit donc merci c'est un excellent jeu
toutefois il est très très dur a trouver

il y a aussi emerlaûs bien que plus fun que construction
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En partant du principe que tu n’as jamais tâté vraiment à un JCC, il y a plusieurs points importants à prendre en compte. (je m’intéresserais pas aux jeux type bluemoon etc).

Déjà, quelque soit le jeux dans lequel tu veux te lancer, il en faut un avec une communauté là ou tu vis (d’ailleurs, tu es de quel coin).
A part magic, l’air de rien, il y a une certaine cartographie des JCC en france.

Ensuite il faut que tu puisses tester le jeu réellement, ce qui implique de trouver des joueurs sympas. Ce qu’il l’air de rien peut être plus ou moins compliqué.
Par exemple pour magic, la convivialité, ça ne sera pas la qualité première la plus fréquente des playgroup qu’on peut trouver. Pour autant si tu joues au trone de fer, les playgroup de deux joueurs seront sûrement sympathique. Vases communicants tout ça.
Tester le jeu te permettra de voir comment fonctionne le jeu réellement, je te conseille d’ailleurs de mater des parties en demandant aux joueurs de sortir leurs très gros decks de compétition. Histoire de voir à quoi ressemble le “haut niveau” du jeu. Ce qui a terme est important, car c’est l’aspect compétition qui tire les JCC vers le haut en terme d’intérêt.

Le prix d’un jcc est important. Le prix ça n’est pas le coût d’une boite de booster ou celui d’une rare foil. C’est plutôt l’investissement minimum pour avoir un deck jouable en format dit construit.
Par exemple magic a un prix qui dépend du format auquel tu veux jouer, et sera cher en fonction de comment tu voudras y jouer. Si magic a un coût raisonnable pour du jcc construit, en format étendu il est déraisonnablement cher, et en draft ridiculement pas cher.
La cadence de sortie des extens est importante aussi. Si tu décides de te lancer dans magic, il faut être près à investir dans tout le bloc, et pas juste une extension.
La revente du jcc est un point important. Histoire de savoir combien tu “perds” d’argent à chaque achat, et donc de garder les pieds sur terre… A magic si tu te débrouilles bien tu n’en perd jamais, la plus part des autres jeux te feront perdre entre 25 et 50% de ton investissement en carte.

Les formats LCG de cthulhu et GoT sont intéressants, mais sont très causual en France (à savoir pas trop de communauté de tournoi) et n’ont en plus pas beaucoup de publique. Du coup leur prix bas et l’aspect fixé sont à mettre en balance.
Jouer avec des JCC qui ne sont plus édités, c’est intéressant dans une mesure limitée. L’absence de sortie dans un JCC ça se fait vite sentir : on tourne en rond niveau gameplay, et comme il y a peu de joueurs il y a forcement peu de diversité.

Pour revenir maintenant sur du gameplay, il est important de savoir ce que tu recherches. A l’heure actuelle très peu de JCC fonctionnent autrement que d’après le model magic.


en terme de JCC sur le marché, un point rapidement :

-Magic : toujours bien portant. De mon point de vue, plus on s’éloigne des format type limité (draft), moins le jeu est intéressant. Simplement parce que les concepteurs peuvent créer un bloc sympa et cohérent à l’échelle d’une exten, mais sont obligés de tenir compte de cartes sorties il y a 5 ans lors du design d’une carte. Du coup certaines cartes/mécaniques sont volontairement nerf (abaissées en puissance), à cause de l’étendu.
Magic souffre beaucoup de sa mécanique de terrain complètement obsolète.
Magic reste un jeu dynamique, facile d’accès, avec des joueurs, et qui se renouvelle pas mal au fils des exten. Souffre pas mal du syndrome des archétypes de deck, à savoir on revoit tjs les mêmes decks au sein d’un bloc.

-wow : on peut le voir comme un magic remis au gout du jour en terme de régle et de mécanique. le principe de jouer des classes de héros plutôt que des couleurs fait que le jeu a à priori plus de diversité, de variété en terme de possibilité de deck. WoW est un jeu ou les concepteurs se lâchent pas mal.
En terme de jeu il est sympathique, et plus fun que magic en construit. Par contre il me semble qu’il commence à battre de l’aile.
Il est plus cher que magic par contre.

-pokemon : du magic plus simple histoire d’etre accessible au plus jeune. C’est cher mais dans l’absolu c’est pas mauvais. Souffre aussi du principe des archétypes.

-yu gi yo : au secour.


Les jeux suivant n’ont pas de structure de tournois payé, ils sont donc moins pratiqués et ont donc des communautés “plus sympa” :

-vampire eternal struggle : dans la mesure ou c’est un jeu uniquement multijoueur c’est très différent de ce qui a été cité plus haut. Il est un peu plus cher que les autres jeux car il n’y a qu’un format (le construit) et qu’il n’y a pas de bloc (tout est jouable), ce qui fait qu’on se retrouve avec le problème de magic en etendu ou on doit piocher des cartes dans pleins d’exten différentes. C’est quand même un des jeux avec le plus de variété du marché de par son système de jeu.


-Cthulhu : un magic like très beau, mais honnête sans plus en terme de jeu. A réserver aux fans de lovercraft. Par contre il y a peu de joueurs.

-Game of throne : jeu aux mécaniques originales, mais bon. perso je le trouve light et limité (seulement 4 maisons pour l’instant, et 2 en stand by)…du coup, même en LCG moi je ne m’y investirais pas, d’autant plus qu’en multijoueur il n’est pas très bien étudié (ça se résume souvent à du pillage de joueurs faible, là ou vampire est un peu plus subtil).

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Salut,

moi aussi je me tate entre le throne LCG et cthulhu LCG, j’ai en effet entendu dire que TDF est tres bon mais moyen a 2 joueurs, or c’est une condition importante pour moi que le jeu soit bon a 2.

Qui a déja joué a TDF 2 joueurs ? Votre avis m’intéresse …

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My two cents…

+1 pour Vampire : Eternal Struggle, si tu arrives à convertir 2-3 potes, c’est tout simplement excellent : baston, coups fourrés, “politique” (on vote des lois qui modifient la donne du jeu), etc. Du tout bon.

+1 pour un jeu d’enflures au format carte : Cutthroat Caverns. Ce n’est pas du JCC, mais un jeu de cartes avec 3-4 extensions qui enrichissent bien le concept : “de 3 à 6 salopards en survie dans un donjon” (coopération + confrontation)

+beaucoup pour Netrunner : jeu ambiance Cyberpunk plus édité, mais trouvable facilement en français d’occaz, avec l’immense avantage d’être jouable et satisfaisant pour 2 joueurs avec un seul starter… donc l’essayer ne coute presque rien, et on touche le haut du panier du JCC selon moi. Là encore c’est du coup bas, du bluff, du bourrinage, et beaucoup de tension.

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Ma pierre à l’édifice:
Magic c’est génial, mais paradoxalement, je trouve que ce qui est génial est tout ce qui se fait tout seul: la construction des decks et la collectionnite aigüe. Le jeu ne sert ensuite qu’à tester ça et est assez mécanique si tu as bien pensé ton deck: en clair tu déroules ta tactique préalablement montée en essayant de t’adapter aux fourberies de ton adversaire. Du coup la chance est assez présente, surtout quant au jeu que tu vas rencontrer en fonction de celui que tu as crée. Mes dernières parties remontent à bientôt 10 ans (même si j’ai acheté un gros tas de cartes y’a pas longtemps pour une bouchée de pain 8) ), donc ça a pu changer, mais à l’époque quand j’allais en tournoi, j’avais le sentiment qu’une fois sur deux je savais si j’allais gagner au bout de deux-trois cartes jouées par mon adversaire (bon je me plantais quand même souvent :lol: ). Ca n’empêche que c’est génial.

Sauf que:
- Magic est potentiellement le jeu le plus cher qui existe. A part si tu joues comme je prévoie de le faire, cad en draft à partir d’un gros tas acheté pas cher, c’est un gouffre à fric énorme, du genre à te donner envie de rogner sur tout pour racheter un booster pour avoir la p***n de méga rare qui manque à ta collec
- Magic est potentiellement le jeu le plus exclusif qui existe. Je crois que c’est le plus génant à mon gôut dans ce jeu. Va lire l’avis de M. Phal sur ce jeu, ça résume ça assez bien.

Du coup à toi de voir!

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les bon jeu de cartes il yen a foison
planet petri ,

blue moon

cia vs kgb

scarab lord

minotaur lord '( a ce propos les 2 lord sont une approche light mais fort instructive du jeu a construire)

vortex

le seigneur des anneaux version decipher

young jedi

la version decipher star wars

pokemon ( si si )

world of warcraft

versus

jyhad / vampire

mutant chronicle

over the edge

hybrid

Tomb

etc …

essaye des jeux simple et pas cher , tu verra après

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spleen dit: plein de choses intéressantes


Mais je crois que la demande au départ parlait de groupe de joueurs occasonniels. Donc ce sera à lui de constituer des decks à ses invités, il me semble. (ne pas hésiter à me corriger si je me trompe)
Donc le côté recherche de joueurs, tournois etc... me semble secondaire dans son cas.

PS : Bcp citent Vampire, c'est qd même limite non jouable à 2. Ce jeu est intéressant à plus. Dans le même thème il vaut mieux Behind, à 2 j'entends, quoique Behind est aussi très bien à plus mais là c'est un avis très partial...
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Je vois que le sujet revient régulièrement, avec toujours les mêmes intervenants d’ailleurs :D


Lilian dit:J’ai aussi essayé WoW le JCC est comparativement à magic j’ai trouvé le jeu très plat, même s’il en gomme certains défaut, je n’ai pas vu un grand intérêt stratégique dans le jeu étant donné que les effets sont représenté par des alliés qui sont facilement attaquable.

Est ce que tu peux développer ? Je voulais tenter WoW mais j’avais un peu peur de l’effet Duel Master par rapport à Magic (comme toi, trouver le jeu finalement plat). Est ce parce qu’il reprend exactement les mêmes mécanismes que Magic sauf la présence du héros et l’absence de terrain ou est ce le seul problème des alliés ?
Lilian dit:Je me suis mis à L5a, j’ai deux amis qui y joue depuis longtemps et qui après avoir perdu toutes leurs cartes, ont décidé de recommencer à zéro. Je me suis dit que c’était le bon moment pour m’y remettre. Le jeu possède 4 types de victoires même si deux me semblent peu réalisable. Néanmoins, le jeu est vraiment original et avoir sa propre philosophie.

Quelle est la 4ème condition de victoire ? (militaire, honneur, anneaux et …). Quelle est pour toi l’originalité et la philosophie du jeu (les deux decks différents, le fait de poser quatre cartes dynastie par tour, la storyline …) ?

spleen dit:Magic souffre beaucoup de sa mécanique de terrain complètement obsolète.

Je rebondis là-dessus. Qu’est ce que tu proposes comme systèmes de ressources alternatifs qui seraient plus performants/tactiques (en dehors du système Duel Master/Cthulhu/WoW, très classique et de ceux de Vampire et de Netrunner à base de jetons) ?
Question pas intéressée du tout, tu t’en doutes :wink:

spleen dit:En terme de jeu il est sympathique, et plus fun que magic en construit. Par contre il me semble qu’il commence à battre de l’aile.


Qu’est ce qui te fait dire cela ?

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Thot dit:Est ce que tu peux développer ? Je voulais tenter WoW mais j'avais un peu peur de l'effet Duel Master par rapport à Magic (comme toi, trouver le jeu finalement plat). Est ce parce qu'il reprend exactement les mêmes mécanismes que Magic sauf la présence du héros et l'absence de terrain ou est ce le seul problème des alliés ?

Il ne reprend pas les même mécanisme que magic, enfin pas exactement, on sent que ce n'est pas éloigné mais ce n'est pas magic. En fait ce qui change fondamentalement c'est que les alliés peuvent attaquer les autres alliés et cela change pas mal de chose. A magic, si tu as une créature qui t'apporte des bonus et que tu ne veux pas impliquer dans le combat, tu y arrives même si l'adversaire à des moyen de la détruire. Tu as aussi les enchantement qui ont un effet global sur le jeu. Ici c'est beaucoup moins vrai et c'est ce qui m'a fait trouvé le jeu beaucoup moins fun.
Thot dit:Quelle est la 4ème condition de victoire ? (militaire, honneur, anneaux et ...).

Déshonneur de l'adversaire (le faire descendre en dessous à moins 20 points d'honneur.
Thot dit:Quelle est pour toi l'originalité et la philosophie du jeu (les deux decks différents, le fait de poser quatre cartes dynastie par tour, la storyline ...) ?

L'originalité est un bien grand mot, mais disons que le fait qu'il y ai une double pioche et que l'on base son jeu sur des stratégies de son clan (et donc que les decks sont typés) font que le jeu plaisant à mon gout.
Thot dit:
spleen dit:Magic souffre beaucoup de sa mécanique de terrain complètement obsolète.
Je rebondis là-dessus. Qu'est ce que tu proposes comme systèmes de ressources alternatifs qui seraient plus performants/tactiques (en dehors du système Duel Master/Cthulhu/WoW, très classique et de ceux de Vampire et de Netrunner à base de jetons) ?

Personnellement, j'aime bien le système de Blue Moon où justement il n'y a pas de système de ressource mais une limitation à ce que l'on peut jouer par tour. A chacun d'équilibrer son deck.
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Donc si je te suis bien, ce que tu regrettes dans WoW, c’est le fait que les alliés sont facilement détruits puisqu’ils peuvent être attaqués et ne peuvent pas vraiment rester à l’écart d’un combat, d’où une impossibilité de mettre en place une stratégie à long terme.

La tactique déshonneur à L5R me semble dangereuse à adopter car il faut que l’adversaire puisse y être sensible, ce qui n’est pas le cas des decks Shadowland ou difficilement réalisable si justement l’adversaire joue un deck honneur.