“la baie des marchands”. Peut-être, je ne connais pas et cela ne m’intéresse pas de comparer et on en fini jamais avec “lui il a fait moins bien, regarde MG, les règles de JoA etc” Je résume : pas top mais l’autre c’est pire, c’est ça et je dois dire amen ?.. Le sujet c’est Malhya ;D. Que les autres aient du retard, de la com déficiente c’est leur problème et je parlais du souci avant tout de com car niveau retard, 2 ans c’est acté que ce n’est plus un sujet.
Alors certains diront qu’ils ont leur pile de la honte, qu’il y assez de jeu à jouer etc, le but pour moi est de jouer Mlahya pas de l’entasser dans une file d’attente, tout le monde ne commande pas X ks… Sauf que d’ici la potentielle livraison, mes deux plus grands seront partis loin de la maison…donc les partis que j’avais espéré en famille avec eux, c’est out. Donc venir en parlant d’autres jeux qui empilent des problèmes qui de toute façon ne me concerne pas ;D…
Nicolas au nom de 4U s’est exprimé de manière fort intéressante (ici )sur les difficultés et je le redis et je mets les caveats[ bienveillance] pourquoi ne pas avoir communiqué tous les 2 mois comme prévu. Si il y a un Retex, c’est celui-ci à minima et facilement attéignable. Ne serait-ce que pour déminer puisque tu sais que quoi qu’il arrive il y aura du mécontentement (et légitime, il ne faut pas inverser les rôles, biais souvent pris par certains) quand de toute façon tu es dans le rouge depuis si longtemps ? tout est là et je me retrouve dans le propos tenu sur le même fil là.
@harry-cover “ça n’entache en rien leur crédibilité”. Je veux bien que tu m’expliques sincèrement parce ce n’est pas ce que dis Benwab de la LBDJ qui est bien désolé de la situation.
L’information récente et qui est dommage aussi c’est le retrait en boutique que la LBDJ ne souhaite plus réaliser pour leurs prochaine campagne. Je ne sais pas l’impact sur les ventes en participatif, mais cela était un incitatif pour certains. Si Benwab/LBDJ nous font le bonheur de passer par là, Est-il possible d’avoir le nombre de boite (Malhya) KS qui passeront par une boutique ?
Le retrait en boutique était le seul avantage qui faisait que le Kickstarter était économiquement viable pour un backer (même si je comprends que cela a un coût pour LBDJ).
Je suis toujours surpris de voir qu’es les financements participatifs ont toujours autant de succès malgré les frais de livraisons. Personnellement, c’est l’une des raisons principales qui m’a fait arrêter les Kickstarter (même si ce n’est pas la seule).
Ça dépend de si ça sort ou non en boutique. Si ks2 il y a pour malhya benwab a indiqué que le jeu ne serait pas prévu pour sortir en boutique. Donc il n’y a plus que “tu veux le jeu ou non pour un prix donné ttc fdpin”.
Benwaba répondu sur cwod : à force de râler, les gens arrêtent de proposer ! Certaines boutiques ont râlé sur ce principe alors que cela coûte de l’argent à LbDJ d’offrir cette proposition, et bien pour l’instant ils vont arrêter cela leur fera une économie et les boutiques ne râleront plus.
C’est un peu comme la communication : il y a 2 mois sans, on râle, il y en a régulièrement pour rien dire où au bout d’un moment on va râler aussi si c’est pour finir par du "Amazing, Awesome !!! " D’où mes références à d’autres…
Benwab à mis en avant que certains se plaignent mais pas tous ET que cela leur coûte de l’argent. Ce que je trouve intéressant ce serait d’avoir l’information de combien de vente ce font sur le critère remise boutique (je retente l’invocation Benwab sur ce fil ;D) sur les acheteurs initial car potentiellement, ils se coupent d’une partie des ventes car cela a été un critère pour certains (cf Kenjin par exemple) sachant que les souscripteurs du projets sont essentiellement français dont le coté facilité de retrait/aide de la Boutique est, j’ai l’impression, un argument déclenchant des ventes peut-être non négligeable.
Pour la com, je suis désolé, mais une boite pro qui me vend une presta/un engagement et qui le rate à plusieurs reprises, ce n’est pas normal et la critique positive comme négative doit être entendue. Je parle de retex à juste titre et je suis factuellement légitime. Et dire que tous le monde va finir en “Awesome” c’est un peu gros surtout quand certains ont déjà revendu leur pledge. Harry parle de “ce n’est pas grave si c’est en 2026”, et puis pourquoi pas 2027, ? à un moment nous avons des limites surtout quand j’avais même en ayant anticipé du retard mais pas autant prévu de jouer avec mes grands dans mon cas. Et il y a une différence entre râler ou celui qui s’exprime devient le pénible alors qu’il réclame simplement ce qui a été promis et qui n’est pas la fin du monde et permet à défaut de contenter de déminer ; la non expression est pire car là ça tourne vite en boucle sur les suppositions et les exemples sont légions. Alors venir faire passer LBDJ pour la victime de râleurs, même si certains propos sont sans doute trop agressif (le coté derrière mon écran je me lâche comme jamais je le ferai en irl #génération RZO sociaux), c’est de trop. Et quand je lis ici que la réputation n’est pas entachée et je demande une explication, là c’est aussi 0 com (Benwap je le répète ne dis pas cela). Je pense que la plupart des gens sont bienveillants sincèrement (cf critique lis en lien sur cwowd plus haut) mais pour ma part je suis un peu déçu. Maintenant je reste enthousiaste sur le projet en lui-même et Malhya se présente comme une aventure du jds dans un format inédit qu’il me tarde désormais de jouer.
J’ai l’impression que les jeux KS sont surtout de plus en plus dispendieux globalement non par l’inflation mais par la course en avant du + gros, + exclusif (le truc qui me fait fuir de base ou tu segmentes à mort les jeux/joueurs), une sorte de fuite en avant dans la surenchère (le prix de certains all-in sont impressionnant) . Quand je lis la très intéressante lettre ouverte aux pledgers de Fred Henry avec un panier moyen à 250$, je trouve le montant particulièrement élevé : on touche pour moi le marché de niche ou je me demande si l’on parle encore vraiment de jds en lieu et place d’acheteur compulsif (avec des moyens) ou presque de produit de luxe avec une caste avec des moyens et la plèbe pour le pledge de base. Est-ce que l’on s’éloignerait pas franchement de l’idée originel du financement participatif ?
Relis bien ma phrase : je ne parle pas des backers mais de l’éditeur : si il n’a rien à dire dans sa com qu’est-ce que la plupart font notamment chez les américains , ben ça. Donc je ne préfère pas de com pdt une période parce que j’ai autre chose à faire que de recevoir des emails d’autocongratulations !
Et je suis d’accord sur le retard qu’on ne peut pas accepter ad libitum mais quand on connait ce genre de jeux on sait que le retard va être là à moins d’un alignement parfait des planètes, en tout cas pour l’instant aucun professionnel n’y est arrivé (dans ce genre “d’énormes jeux”)
Par contre, je trouve qu’au contraire Malhya correspond au financement participatif. C’est à dire contribuer au développement d’un projet avec une contrepartie mais qui peut ne pas aboutir.
C’est l’utilisation des plateformes de financement participatif en tant que précommande qui diverge de l’esprit initial.
Je ne pense pas Malhya soit dans la surenchère par rapport à d’autres projets. Les ajouts qu’il y a par rapport aux promesses initiales sont un bonus pour les backers et. Le projet avait un prix bien en deça des 250€ quand même. Maintenant oui, il y a un peu l’inflation aux figurines sur Kickstarter et c’est un marché de niche. D’ailleurs ce genre de plateforme de précommande est le seul business modèle qui rend ça un peu fiable en ce moment (et encore même pas, d’où le Tower Up de Monolith).
Désolé, j’avais compris que c’était les souscripteurs qui allaient y aller de leur “fantastique, génial, merci bravo”. N’ayant fait aucun Ks US et très peu en tout, je ne suis pas un habitué de ce genre de com grossière même si quand je suis allé sur place pendant quelques temps, je sais bien que la mentalité est différente. L’absence de com pour moi est un souci, je n’en démords pas et professionnellement c’est un drame et mon métier me le confirme tous les jours. Il y avait un engagement en plus, un contrat, le minimum c’est de le respecter à défaut de tenir les délais. Pas de com, c’est toujours mauvais signe quand cela se répète, je ne parle pas d’un accident là. Il y a toujours une information à donner (je parle pas de la com du coup des awesome, incredible et ce n’était pas le sujet, d’ou mon erreur de compréhension) même si cela est désagréable pour le porteur et les souscripteurs : deux lignes pour dire on est en retard sur l’appro, on n’a pas eu le temps de faire une bel com car débordé mais voici ou nous en sommes de manière macro, etc…, cela leur coûtait quoi ? rien, franchement car la sincérité est toujours récompensé selon moi. Je n’ai pas besoin d’un pavé avec x images etc… juste savoir ou ils en sont réellement tous les deux mois comme convenu par eux : j’ai accepté leur conditions en souscrivant, qu’il accepte mes remarques et change leur fusil d’épaule, c’est tout ce que je demande (et d’avoir le jeu aussi hein et pas en 2027 ;D).
complètement en phase et c’est bien pour cela que j’ai soutenu Malhya et quelques rares autre projet car je suis la cible et la démarche me convient. La problématique que soulève Fred Henry est multiple : les soucis de sincérité avec des paliers ridiculement bas pour avoir le fait de “funded in less than 5 minutes” et des découpages débiles (pour moi) des jeux en paliers. Car c’est une culture à la sauce US et l’on retrouve les qualificatif cités par Sgt Gorilla : look at this unbelievable unlock strech goal ! qui sont tous déjà prévu (personne n’est dupe) : le jeu n’est financé que quand tu as souvent tous les SG qui sont le jeu complet (les SG avec les dés ou soit disant les cartes supplémentaires sont un exemple). Cela à tendance à me faire fuir et les montants délirant aussi. Malhya est vraiment sur un axe différent et si le montant global récolté du projet est moins élevé que des gros KS alors que le panier est bien moindre que les 250$ (donc potentiellement touchant une plus large clientèle financièrement parlant), c’est qu’il n’y a pas eu de surenchère sauce US. C’est peut-être dommage pour LBDJ qui souhaitant sans doute attirer plus de client mais à défaut ils ont des joueurs (combien jouent vraiment avec toutes leurs boites et extensions à vomir de zombicide qui vont jusqu’au plafond ?) et une base plus solide. J’aime à croire qu’ils seront gagnant dans la durée avec des retours plus fiable (j’imagine mal celui qui a lâché 500€ sur un jeu mette une note basse alors qu’il a été pris par la hype et finalement ne joue pas au jeu qu’il trouve moyen, c’est tout le mauvais coté de KS qui sont pour bcp des pré commande avec un objectif de ventes/volumes/CA. Le message de Fred Henry le montre bien).
Personne ne peut avoir l’info, sauf à faire un sondage. Il y a des gens chez qui ça a été le “petit truc en plus qui fait dire oui”, mais aussi sûrement beaucoup ça a juste été “tant mieux, mais j’aurais pris sans”.
Benwab explique pas mal de trucs sur cwowd, mais ne donne jamais de chiffres en plus (ou très rarement).
Il avait donné le coût pour eux de la livraison boutique, et c’était pas mal.
Oui et même le nombre de boite boutique (1700). Pour CoC, de mémoire et pour un prix similaire nous n’étions que 900 pour un seuil à 1800 boites. Malhya touche quand même assez large. Je me doute qu’un sondage serait la bonne solution, mais le 50/50 et la remise en boutique sont je pense non anodin et mon coté curieux et en attendant le jeu, je serai intéressé si @laboitedejeu voulait bien communiquer l’information de combien sur les souscripteurs français (2342/5197) on pris un retrait boutique qui coûte à la LBDJ (chiffre indiqué par Benwab sur Cwowd). Je note surtout la lassitude de la LBDJ/Benwab qui dixit au bout de 8 ans est lassé - on ne peut pas lui ne vouloir - de certains retour désagréable de boutiques alors que venir chercher son colis en boutique spécialisée pour ma part c’est je trouve plus agréable que le colis à la maison par un livreur ( et parfois indélicat genre Conan ou il balancé le colis par dessus le mur, même pas eu le temps de lui ouvrir qu’il était reparti sans ma signature…).