Je l’attendais vraiment depuis longtemps celui-ci. Mais après avoir eu l’info il y a quelques jours déjà que c’était figurines obligatoires, mon enthousiasme a été douché également.
Une version sans figurine aurait pourtant permis de profiter exactement du même jeu à prix réduit, tout en réduisant l’impact écologique (c’est important quand même!). Je peux encore économiser sur les frais de port grâce à la livraison en boutique, mais ça reste un sacré investissement.
Je vais quand même suivre la campagne, si jamais il y a des SG de fous ou des exclusivités KS. Mais je n’ai pas cette impression pour le moment.
-Ca fait mal?
-Ya!
Il est dommage que les auteurs n’aient pas plus communiqué ici mais le prix, tout comme l’absence d’une version standees, sont connus depuis plus de deux ans (oui, j’ai parcouru les “vieux” messages du forum concurrent).
Du coup, aucune mauvaise surprise pour moi. Il y en a même une bonne; deux boutiques partenaires dans ma ville, donc pas de frais de port.
Accessoirement, un pledge unique à 140€ quand je vois le contenu de la boite, ça ne me pose pas de problème quand je compare à Heroquest ou au dernier Descent.
tholdur dit :Je l'attendais vraiment depuis longtemps celui-ci. Mais après avoir eu l'info il y a quelques jours déjà que c'était figurines obligatoires, mon enthousiasme a été douché également.
Une version sans figurine aurait pourtant permis de profiter exactement du même jeu à prix réduit, tout en réduisant l'impact écologique (c'est important quand même!).
Une version standees + une version figurines difficile à mettre en place et pas économique pour personne.
(Gros raccourcis)
La figurine ce qui coûte cher c'est le moule- la conception, ensuite à l'impression ça coûte pas cher.
Le standees à un prix +/- fixe , et le prix du papier est en forte hausse de puis quelques années
Produire 60 figs ou 60 standees ça revient quasiment à la même chose en terme de production finale pour l'éditeur.
>> pour l'éditeur oui c'est un vrai piège : à la fin il va vendre 35 versions standees pour 1000-1500 versions figs de son projet (c'est ainsi la fig ça attire plus que le standees, et à prix quasi identique la majorité n'ira vers la fig)
Beaucoup de travail, dépenses, de logistique,... pour un résultat quasi nul et beaucoup de reproches (" ma version standees coûte 8€ de moins que la version figs, c'est du vol" ...)
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Pour l'impact écologique je botte en touche, je ne saurais me prononcer. De prime abord on se dit tous (moi le premier) le plastic c'est le mal, mais qu'en est-il réellement sur ce type de produit standees vs figs sur l'impact écologique du produit
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le prix, le full figurines,... Toutes les informations circulent depuis bien longtemps... Plus ici mais on le dit depuis longtemps TT n'est plus le lieu pour s'informer sur les financements participatifs (bien, pas bien...)
J’ai participé à des financements de jeux KS dont la version standee est significativement moins chère que la version figurines. Pour l’un d’entre eux, qui est récent, c’est même du simple au double pour la variation de prix!
Bon je n’envisageais pas de voir Malhya à 70€ on est bien d’accord! Mais tout de même quelque chose qui soit autour des 100€ ou plus si version standee. Et là, je contribuais sans la moindre hésitation. Mais depuis plusieurs jours l’info était passée sur un autre forum a propos d’un pledge unique, et c’est là que j’ai déchanté…
Il faudrait de très bonnes surprises en cours de campagne pour me faire participer.
De la bouche de l’éditeur, ce qui coûte cher et que peu d’entre nous s’en rende compte, c’est le papier et la quantité de livres qui vont être imprimés.
Du coup, même avec des standees le jeu aurait probablement couté le même prix.
Déjà évoque par Uphir mais je vais préciser un peu plus :
En ce qui concerne les frais de port, et si vous vous faites livré en France métropolitaine, vous pouvez consulter sur la page du KS la liste des boutiques partenaires auprès desquelles vous pourrez venir retirer votre pledge sans avoir à payer de frais de port.
Voici le lien vers la liste en question, qui n’est pas figée et sera régulièrement mise à jour :
https://www.laboitedejeu.fr/ks10-partenariat-boutique/
les standees , c’est vraiment bof bof, mais une aventure avec juste en figs les heros principaux et en token les ennemis aurait été top !
un peu comme Rundebound3 ou Dungeonquest.
car qu’est ce qui est important et le plus immersif : les heros ! qu’on pousse tout au long de la partie !
pas les ennemis que l’on fait juste croiser.
Perso, je n’étais pas fan du style figurines (héros) + standees (ennemis), voie choisie par Gloomhaven. Mais au final, cela passe très bien. Maintenant, ce n’est pas le choix qui a été fait pour Malhya et cela ne va pas m’empêcher de pledger. Chez moi, on adore les aventures narratives dans un univers medfan. Le jeu coche donc toutes les cases pour nous plaire.
Je compte acheter très bientôt Gloomhaven: les Mâchoires du Lion.
Ce qui me fait penser à la question suivante: pourquoi Malhya ne reprend pas ce système sans tuile, avec les donjons à jouer directement sur livret? C’est pourtant un vrai gain de temps dans le jeu, et un gain de place dans la boite!
Edit: et aussi plus de place sur la table pour mettre en place la transition entre “land” et “dungeon crawler”
Ce système a ses limites, ses contraintes.
Ça a été discuté un peu sur cwowd c’est ce qui en est ressorti de La discussion : “ça a été à l’étude, trop contraignant - limitatif pour ce projet”
Avec des tuiles, il est possibles de démultiplier les donjons comme chaque tuile peut être utilisé plusieurs fois.
Le livret a donc les inconvénients suivants :
- taille de donjon limitée (sauf à prévoir d’autres livrets à mettre bout à bout)
- nombre de donjon limité (sauf si on a un livret très épais)
- plus cher à produire
En avantages, la mise en place et cela remplace les paragraphes qui décrivent les donjons dans l’un des livrets puisqu’il suffit d’aller référencer directement le bon terrain
l’intérêt des standees est de réduire la place et le coût de PNJ qui finalement ne font que passer. le garde ou le rat qu’on met sur la table n’a pas vraiment besoin d’être une fig.
Après les avoir mis en figs n’est pas vraiment gênant sauf si cela à fait passer le pledge de 100 à 140€ par exemple.
Autre sujet autres questions
1) Même si je m’en doute un peu, où sont fabriqués les composants du jeu ?
2) L’initiative de la démo sur TTS est très bonne. Mais certains élément m’échappe
Elle est noté Eng/Fr mais je n’ai pas trouver comment en passer en français. Cela ne m’a pas empêcher d’essayer le système quelques minutes.
Les parties combat et infiltration étant très bien représenté en vidéo sur la toile, je me suis intéressé au livre des événement et passage de la journée
Là bien qu’ayant fouillé un peu le livre de règle je ne comprends pas certaines choses
En allant sur l’hex du chateau je lis la paragraphe 100 (descriptif de la découverte du chateau au coin de la forêt) qui me renvoie vers le 86 qui me dit prenez deux tokens de marche et de continuer la journée !?
Bon je pioche une nouvelle carte journée mais le terrain ne correspondant pas je la retourne et applique les effets le temps change et voilà. je ne sais pas plus ce qu’il faut faire ?
Je décide de piocher une nouvelle carte et j’utilise finalement la valeur 01 rouge du bas pour aller dans l’événement 01… Je participe ensuite à un événement un peu malgré moi et je rate mes jets. et je dois défausser deux tokens et aucune autre explication.
Je pense avoir raté quelque chose dans les explications de passage d’une interface journée à événement et inversement ou dans l’avancement de la journée mais quoi ?
Il me semble avoir vu dans une vidéo qu’on peut dépenser les jetons pour se déplacer dès qu’on en a suffisamment pour le faire, et qu’on ne peut jamais en conserver plus que 3 (ou 4?).
tholdur dit :Il me semble avoir vu dans une vidéo qu'on peut dépenser les jetons pour se déplacer dès qu'on en a suffisamment pour le faire, et qu'on ne peut jamais en conserver plus que 3 (ou 4?).
C'est 3 jetons maximum.
Il faut en dépenser 2 pour se déplacer d'un hexagone par beau temps et 3 par mauvais temps. (rappelé sur le jeton qui indique la météo)
tholdur dit :Il me semble avoir vu dans une vidéo qu'on peut dépenser les jetons pour se déplacer dès qu'on en a suffisamment pour le faire, et qu'on ne peut jamais en conserver plus que 3 (ou 4?).
En fait, tu n'en as jamais besoin de plus de trois. Par beau temps, il te faut "deux pas" pour avancer d'une case sur la carte du monde, et par temps de pluie, il t'en faut "trois".
Concernant un livret à la Mâchoires du Lion, je pense qu'il est important de rappeler que ce dernier propose une aventure linéaire sur 25 scénarios (environ). Pas de chemin de traverse, pas de choix dans l'aventure; juste une succession de combats tactiques.
tholdur dit :Je l'attendais vraiment depuis longtemps celui-ci. Mais après avoir eu l'info il y a quelques jours déjà que c'était figurines obligatoires, mon enthousiasme a été douché également.
Une version sans figurine aurait pourtant permis de profiter exactement du même jeu à prix réduit, tout en réduisant l'impact écologique (c'est important quand même!). Je peux encore économiser sur les frais de port grâce à la livraison en boutique, mais ça reste un sacré investissement.
Je vais quand même suivre la campagne, si jamais il y a des SG de fous ou des exclusivités KS. Mais je n'ai pas cette impression pour le moment.
-Ca fait mal?
-Ya!
Il n'y a pas d'exclu et c'est tant mieux selon moi. Il n'y a pas à diviser les joueurs pour dire moi j'en ai plus et jouer sur la rareté pour acheter un jeu. Combien cèdent parce que sinon cela ne sera pas en boutique ? pour Malhya comme pour les dernières sorties de Matagot dans le même style avec CoC/Kemet, tu as un meilleur prix/avantages de suppléments payant pour ceux qui viennent ensuite mais ils peuvent avoir au moins la même chose. A la base et comme cela a été rappelé sur Yucatan - pas participé, je précise, juste lu sur cwowd les commentaires notamment surprenant des aigris n'ayant pas d'exclu - on finance un jeu auquel on adhère. Si tu adhères au projet car tu as une fig ultra exclu, le jeu n'est pas pour toi à priori.
Ici pour Malhya, les auteurs vendent un jeu complet, le même pour tous et on n'y adhère ou pas mais personne n'est floué. Au moins, ceux qui participent le font pour l'essentiel, le jeu et ce qu'il leur raconte/donne envie pour sa valeur intrinsèque pas pour ses SG. Les auteurs savent dès le départ que ceux qui achètent le font pour leur jeu à une écrasante majorité et non pas parce que X truc ne sera pas en boutique et qu'il y a des spéculateurs. Ils veulent qu'on découvre leur travail sans artifice et c'est une bonne chose je trouve - nb, je n'ai aucune action ni lien ni participé, juste lu par curiosité -. D'ailleurs sur Cwowd, il a beaucoup à lire - je suis pas inscris mais c'est libre d'accès à quiconque - et quasi tout a été abordé.
Pour le prix, tu as le détail et les explications ici post de benwab sur cwowd
Pour faire echo à d'autres remarques, je trouve le projet captivant mais avec deux léger bémols :
les standee comme dans MK faisaient d'un point de vue perso l'affaire et moins pénible à ranger surtout qu'il ne reste pas contrairement aux héros même si je comprends l'approche.
Le fait de ne pas pouvoir payer comme Matagot avec un 50/50 comme CoC qui permet de lisser la dépense et c'est un plus appréciable ;D.
Je ne me sens pas floué mais déçu (déçu car j’attendais vraiment ce jeu).
J’aurai préféré qu’il y ait aussi une version standee avec un prix plus abordable. Comme c’est uniquement une version avec figurines, je ne suis pas intéressé car c’est -pour moi - un coût trop important. Sauf si, pour ces 140€, il y a ces fameuses “exclusivités KS”.
Donc vu ce qui est proposé (offre unique) je pense qu’il est préférable que j’attende tout simplement de récupérer une version d’occasion. Je ne pense pas que quelqu’un le prenne dans mon cercle de joueurs, mais je peux “pousser” sait-on jamais 
En attendant, j’aurai Gloomhaven ML pour me frotter à des combats tactiques, et j’espère recevoir Soul Raiders (version de base donc sans les suppléments figs!) pour vivre des aventures avec narration/infiltration/combat. D’ailleurs le scénario test de Malhya propose les mêmes choix que celui de SR (grimper par une fenêtre, passer par une grille ou dans une charrette!). Soul Raiders sera peut-être une sorte de “Malhya simplifié”…
Moi j’ai pris Gloomhaven ML pour “patienter” en attendant Malhya. 
tholdur dit :Il me semble avoir vu dans une vidéo qu'on peut dépenser les jetons pour se déplacer dès qu'on en a suffisamment pour le faire, et qu'on ne peut jamais en conserver plus que 3 (ou 4?).
Non mais mon but à cet instant n'était pas de me déplacer en campagne. j'étais sur la tuile du château (événement 100) et je voulais entrer! Hors les événements rencontrés me renvoient à: Votre journée contnue...
Je pense donc qu'il y a un truc que je n'ai pas compris dans la règle.
Pour moi je valide parfaitement l'aspect furtif intéressant, et l'aspect combat avec le stop ou encore qui pousse à prendre plus de risque; C'est très thématique. Tout cela est vue et revue en vidéo mais je n'ai pas vue grand chose (spiole oblige) sur le déroulement des journée ou des voyages et l'entrée sortie du livre événement.
Hors dans ce jeu c'est réellement ça qui peut faire la différence avec un descent III ou un Eruner qui n'ont casiment que des découvertes et événement de donjon
On parle d’un scénario de démonstration dont le but est de montrer un maximum de choses en 2h00 max’ (pour les conventions). Je pense que l’on ne peut pas juger de la narration de la campagne du jeu principal juste là dessus.
Uphir dit :On parle d'un scénario de démonstration dont le but est de montrer un maximum de choses en 2h00 max' (pour les conventions). Je pense que l'on ne peut pas juger de la narration de la campagne du jeu principal juste là dessus.
Ben je ne juge rien. Je dis juste que j'aimerai avoir l'explication, que je n'ai pas trouver dans les règles ! Que fait on quand l'événement y te sort et te dis la journée continue !
La démo est compléte et jouable mais moi il y a un truc que j'ai pas compris donc si quelqu'un sait, meric!