Plusieurs édits : corrections orthographiques, syntaxiques et quelques précisions. Pas facile de poster le soir. Désolé. Néanmoins, le fond n’a pas changé.
Bonjour,
Voici comment s’est passée la transition Studio Descartes/Marabunta, en toute tranparence.
Studio Descartes a été créé pour Evo. Le nom mythique était emblématique de la ligne vintage que nous voulions, avec quelques-uns, initier chez Asmodee. On voulait ensuite sortir XXXX et/ou YYYYYY. Malheureusement, nous nous sommes heurtés au mur des droits perdus. Quoique, pour YYYYYY, je ne perds pas espoir (je cache donc les noms 
).
Bref, Tonton Descartes est (re)mort. C’est (re)vache.
En outre, le nom Studio Descartes ne plaisait pas à Croc. S’est alors imposée l’idée d’avoir un nouveau studio, dirigé par Croc, et composé de gros joueurs travaillant chez Asmodee, dans différents services.
Coïncidence, est arrivé, quelques jours plus tard, Martin Wallace avec son “Mythotopia” (nom provisoire), sorte de" Few Acres à 4 mais pas pareil". On a adoré le jeu et Croc, très enthousiaste, a choisi de le faire. C’était donc l’occasion parfaite de concrétiser notre idée en entérinant la création du nouveau label. Habemus Marabunta. Le jeu de Martin, avec sa force, ouvrirait la marche.
Quelques temps après cela, nous avons découvert le proto de Paolo Maori, qui deviendrait Libertalia. Vu la qualité du jeu, il fut rapidement décidé de l’éditer, Croc et Philippe bossant alors sur les deux titres en parallèle, en plus de leurs autres travaux. Finalement, Libertalia était finalisé le premier (illustrations, thème, etc.) et nous étions super contents du travail accompli. Décision fut prise de le sortir en inauguration du label.
Puis arriva, encore en parallèle, la fin du développement de Panique à Wall Street, découvert à Essen 2011 et destiné à une édition Asmodee. Après réflexion, le jeu devint un Marabunta, du fait de sa couleur et de son style. Le label sert autant le jeu qu’il sert Marabunta. C’est aussi cela Marabunta : chaque jeu forme une facette d’une boule en perpétuelle construction.
Ensuite s’est présentée l’opportunité de prendre Ascension et de le faire en français. Balle saisie au bond, sans hésitation, pour un jeu prévu à la mi-novembre.
Et Mythotopia, dans tout cela ? Il arrive. Il va commence à tourner sur nos évènements. Ce sera le plus core de chez Marabunta (à ce jour). Même si on pourrait discourir des heures sur la question du “core”. Ascension, que beaucoup connaissent, puis le jeu de Martin Wallace devrait davantage correspondre à l’idée de core telle qu’elle est présentée par certains. Libertala l’est-il ? Pour moi, oui. Après, cette question est-elle importante ? Je ne pense pas.
Du coup, Marabunta, c’est quoi ? Pour le moment, c’et un jeu de cartes de double guessing (assez loin de 6 qui prend, tout de même, faut pas exagérer), un jeu de cartes, un party-game bordélique pour joueurs en mal de sensations fortes… Et bientôt, le jeu de Martin Wallace, qui a provoqué la création du studio. Effectivement, pas de cohérence, à première vue, tout du moins. Le seul point commun : des mécaniques bien huilées et des designs audacieux, autant que faire se peut, et dès que nous en aurons la possibilité (c’est à dire essentiellement pour les éditions originales).
En tout cas, la logique première n’est pas l’argent (Panique à Wall Street n’est tiré qu’à 2300 copies, par exemple, ce qui est très peu, vis à vis des heures de travail et de l’investissement qu’il y a eu sur ce jeu). L’objectif est malgré tout d’en gagner un minimum, bien entendu, et surtout de ne pas en perdre. Mais il est clair que l’argent gagné ne permettrait pas de faire vivre la petite dizaine de personnes qui bossent sur les projets, à chaque niveau (tests, pao, fabrication, etc.). Cela tient à notre structure (je ne remets pas en cause le système économique des jeux dits “core”), Marabunta ne pourrait exister dans la configuration actuelle si le label n’était pas directement rattaché à Asmodee.
Pour résumer, Marabunta, c’est (principalement) pour se faire plaisir, et c’est Croc qui décide du type de plaisir. Ce qui explique que cela part dans tous les sens. Voilà tout.
Pour ma part, j’avais compris simplement que c’était “la gamme pour faire plaisir à Croc”.
un peu comme dans le domaine de l’édition, on va offrir une “carte blanche” à une personnalité de la littérature pour une collection.
Le résultat est en général une gamme qui n’a pas forcément une catégorie unique.
C’est une approche différente des “collections” qui s’articulent plus sur une thématique, une complexité ou une contrainte données.
Et ça me va bien !
C’est tout à fait cela. Un peu comme Delcourt, qui a donné la direction de sa collection Shampooing à Lewis Trondheim.
Copyright dit:En outre, le nom Studio Descartes ne plaisait pas à Croc. S'est alors imposée l'idée d'avoir un nouveau studio, dirigé par Croc, et composé de gros joueurs travaillant chez Asmodee, dans différents services.
[...]
Pour résumer, Marabunta, c'est (principalement) pour se faire plaisir, et c'est Croc qui décide du type de plaisir. Ce qui explique que cela part dans tous les sens. Voilà tout.
Moi, ça me va parfaitement, oui
. Et c'est vraiment bien qu'Asmodee puisse se le permettre ; tant mieux pour les joueurs qui aimeront ces jeux ! Et ceux qui n'aiment pas ? Bah... ils ne sont pas obligés de les acheter, donc tout va bien !(Et je suis même d'accord avec Croc sur le nom "Studio Descartes", re-oui
.)
D’un autre côté vu que ça va partir dans tous les sens pas évident qu’un joueur aime tous les jeux Marabunta … à part Croc … 
Pour le côté core ou pas là j’en sais trop rien, ce qui est sûre c’est qu’il est super facile à prendre en main et que, par contre, pour optimiser au mieux sa main il faut avoir une bonne connaissance des cartes.
Si je devais le définir je ne dirai pas core mais famillial+ pour moi du core c’est du truc tout poilu comme RFTG ou Puerto Rico qui demande plusieurs parties rien que pour arriver à comprendre un peu comment ça marche et c’est carrément pas ma tasse de thé.
J’aurai une question, c’est prévu la même qualité éditoriale pour tous les jeux de la gamme ? Parce que c’est un vrai plaisir.
shambhala dit:D'un autre côté vu que ça va partir dans tous les sens pas évident qu'un joueur aime tous les jeux Marabunta ... à part Croc ...
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Ben oui, mais on n'achète pas un jeu en fonction de l'éditeur ou de la collection, mais parce qu'on l'apprécie, non ?
Je ne vais pas acheter un jeu parce qu'il est estampillé "marabunta", "asmodée", "Ystari", "Iello", "ludically" ou même "choisi par croc".
Un auteur a plus de chances d'attiser mon désir qu'une "collection" ou un éditeur.... A part peut être les gros jeux de "Days of Wonder", le travail d'édition étant toujours superbe, j'ai toujours un intérêt particulier pour ce qu'ils sortent; même si je n'achete pas systématiquement.
jmguiche dit:shambhala dit:D'un autre côté vu que ça va partir dans tous les sens pas évident qu'un joueur aime tous les jeux Marabunta ... à part Croc ...
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Ben oui, mais on n'achète pas un jeu en fonction de l'éditeur ou de la collection, mais parce qu'on l'apprécie, non ?
Je ne vais pas acheter un jeu parce qu'il est estampillé "marabunta", "asmodée", "Ystari", "Iello", "ludically" ou même "choisi par croc".
Un auteur a plus de chances d'attiser mon désir qu'une "collection" ou un éditeur.... A part peut être les gros jeux de "Days of Wonder", le travail d'édition étant toujours superbe, j'ai toujours un intérêt particulier pour ce qu'ils sortent; même si je n'achete pas systématiquement.
Bah forcément, on regarde avec plus d'attention quand c'est un éditeur que l'on aime. Tu cites l'exemple de DoW qui t'es personnel, chez les autres c'est sûrement Ystari, Matagot, Filosofia ou encore Iello, FFG, GMT etc. (+ tous les autres)
Pour l'instant, ce n'est pas encore Marabunta (pour moi) pour le manque de cohérence que je partage. On se reinterressera à la chose quand sortira le fameux Wallace et quelques Kubenboa bien fumants.
J’ai bien compris, mais je pense que l’éditeur, c’est assez secondaire. Ce n’est pas ce que je regarde en premier.
Et pour dow je ne me pose aucune question de ligne éditoriale. C’est la qualité de l’édition qui m’attire.
Non peut être pas chez toi. Mais, est-ce que cela aide à mieux vendre?
Est-ce qu’un jeu comme Myrmes ferait le même Buzz s’il avait été publié chez quelqu’un d’autre?
As t’on intérêt en tant qu’éditeur de sectoriser les éditions ou de proposer tout et n’importe quoi. Derrière cette question, il y a l’influence d’une ligne éditoriale sur les ventes d’un jeu. Aucune idée de la réponse même si je sais que beaucoup de grandes bouches achètent de l’Ystari parce que Karis est cool et qu’ils ont sorti des jeux qui ont marché et dans lesquels les joueurs se retrouve. Je ne parle pas de Pearl Games c’est pareil. Même cas pour les jeux malins en boîte carré. + GMT ou FFG. Si un jeu semble nous plaire, le capital confiance de l’éditeur rentre en jeu. Quand FFG fait un TdF 2, je ne vais pas lire les critiques avant de l’acheter.
Moi je n’achète pas un jeu parce qu’il est chez tel ou tel éditeur, mais j’ai plus de chance de m’y intéresser et d’être curieuse de la chose s’il est annoncé dans une collection/éditeur dont j’apprécie la ligne éditorial. C’est un moyen de savoir que le jeu a de bonnes chances d’être du style que j’apprécie, et suivre un éditeur c’est assez facile et ça fait que ces jeux ne passeront pas sous le radar.
Là, ce que je regrette un peu, c’est que suivre Marabunta n’est utile que pour les fan boys de Croc, en gros. Ce à quoi je trouve assez peu d’interet, mais bon…
Après, ce n’est qu’un avis personnel, et ça ne me dérange pas qu’ils fassent une collection sans ligne éditorial. A titre perso, j’aurais juste préféré le contraire. Bref, ceci n’est pas une critique juste un point de vue et non je ne me sens pas obligée d’acheter… Ya d’ailleurs des tas de jeux vraiment “core gamers” que je n’achète pas et qui ne me plaisent pas.
jmguiche dit:shambhala dit:D'un autre côté vu que ça va partir dans tous les sens pas évident qu'un joueur aime tous les jeux Marabunta ... à part Croc ...
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Ben oui, mais on n'achète pas un jeu en fonction de l'éditeur ou de la collection, mais parce qu'on l'apprécie, non ?
Moi je répondais juste à ça sur un ton un peu humoristique y'avait rien de sérieux ^^
Nrx dit:
Moi, ça me va parfaitement, oui
TainG je trouve le débat assez hallucinant. “S’il n’y a pas de lignes directrices alors ça n’a pas de sens.”
Bah en fait Asmodée, ils font ce qu’ils veulent non ? En plus, j’ai trouvé le post de la personne de Marabunta (désolé j’ai oublié le pseudo) super transparent et super clair.
Marabunta, c’est tous les jeux qui rentrent pas dans les gammes que fait jusque là Asmodée parce qu’ils sont plus de niches et/ou donnent plus de travail et/ou sont plus cores.
Ils se font plaisir et ils font plaisir à ceux qui aiment les jeux qui sortent. Ça s’arrête là. Pourquoi vouloir exiger une ligne et une seule. Perso, je préfère ça à je n’édite que des jeux qui ont au moins 30 kubenboas verts dans la boite.
Bien évidemment je caricature mais cette exigence de “cohérence” de certains me fait un peu flipper et j’ai du mal à cerner le besoin de vouloir à tout prix pouvoir foutre marabunta dans une case.
C’est pas que je tiens à mettre des choses dans une case, juste que si ya pas de ligne, pourquoi mettre un logo spécifique ? Et aussi, pourquoi communiquer autant sur le lancement d’une nouvelle collection ?
Mais oui, ils font ce qu’il veulent. Encore une fois, c’est pas une critique juste que personnellement je trouve ça étrange et que le coté “buzz dans le vent” ne m’attire pas beaucoup (parce que pour moi ça y ressemble). Je ne bouderaient pas leur jeux pour autant, ça m’agace juste un peu de voir le nom de la collection beaucoup cité (pas forcément par asmodée, hein) quand au final celui-ci ne signifie pas grand chose puisqu’un peu fourre tout. C’pas bien grave non plus, j’ai juste une vision différente de la chose.
GweG dit:TainG je trouve le débat assez hallucinant. "S'il n'y a pas de lignes directrices alors ça n'a pas de sens."
Bah en fait Asmodée, ils font ce qu'ils veulent non ? En plus, j'ai trouvé le post de la personne de Marabunta (désolé j'ai oublié le pseudo) super transparent et super clair.
Marabunta, c'est tous les jeux qui rentrent pas dans les gammes que fait jusque là Asmodée parce qu'ils sont plus de niches et/ou donnent plus de travail et/ou sont plus cores.
Ils se font plaisir et ils font plaisir à ceux qui aiment les jeux qui sortent. Ça s'arrête là. Pourquoi vouloir exiger une ligne et une seule. Perso, je préfère ça à je n'édite que des jeux qui ont au moins 30 kubenboas verts dans la boite.
Bien évidemment je caricature mais cette exigence de "cohérence" de certains me fait un peu flipper et j'ai du mal à cerner le besoin de vouloir à tout prix pouvoir foutre marabunta dans une case.
Personne n'exige quoi que ce soit, on ne fait que partager un avis. Je ne m'y retrouve pas, mais si tu t'y retrouve tant mieux pour toi. La communication ou l'absence de communication est un art délicat quand on lance des produits "grand public" qui ont pour vocation d' être rentable. ils n'ont pas recu que pour consigne: "faites vous plaisir les gars" - il y a un projet commercial et marketing autour de l'image de Croc et d'une gamme qui d'apres ce qu'on avait compris devait etre Core Gamer et qui maintenant est plutôt un labo à jeux (plutôt bons à priori) des jeux moins mainstream d'Asmodée.
Super initiative, c'est juste que je ne m'y retrouve pas et je me demande si la spécialisation et la sectorisation ne serait pas plus profitable, la comme ça, histoire de passer mon dimanche, comme elle a l'air de l'être chez d'autres éditeurs.
Moi je pense aussi qu’ils font bien ce qu’ils veulent et si pour l’instant les deux jeux sortis ne m’ont pas convaincu du tout ils ont l’air de trouver tout de même leur public et c’est tant mieux.
Par contre ce que je n’ai pas compris c’est l’annonce “des jeux pour core gamers” qui en a fait saliver plus d’un et en a donc déçu autant…
Marabunta n’est pas une gamme de jeu pour hardcore gamers.
Marabunta est la gamme des jeux que Croc aime.
Ca ressemble a un syllogisme…
Tant qu’Asmodee continuera d’être là où on ne les attends pas, ce sera Asmodeee
Tant qu’Asmodee continuera de faire des trucs juste parce qu’ils ont envie de les faire, ce sera Asmodeee
et finalement tant que les donneurs de leçons seront là pour leur expliquer qu’ils auraient du faire ça plutôt que ça, c’est qu’ils ne se sont pas trompés et qu’ils ont bien fait un produit Asmodee
Yomgi44 dit:Par contre ce que je n'ai pas apprécié, c'est effectivement ce matraquage de com' sur cette nouvelle gamme et l'annonce "des jeux pour core gamers" qui en a fait saliver plus d'un et en a donc déçu autant, alors qu'il aurait été si simple de dire : "on lance une nouvelle gamme, elle sera constituée de jeux qui ne rentrent dans aucune autre gamme asmodée, et qui seront avant tout des jeux qui plaisent à Croc."
En gros, c'était pas la peine de faire tout un foin et de lancer la grosse artillerie pour promouvoir des jeux qui ne rentraient simplement pas dans les autres gammes déjà existantes...
Heu... Quel matraquage de com' ? C'est typiquement une gamme dans laquelle les jeux sont leur propre vecteur. Le jeu est son message. Le nôtre, c'est simplement "ne l'achète surtout pas s'il n'est pas fait pour toi". Pour cela, pour les présenter, tout ce qu'on a fait, c'est les montrer avant leur sortie, en TTTV, sur les salons, etc. comme font 100% des éditeurs sérieux, et faire deux-trois gimmicks anecdotiques (le concours, une bannière, si mes souvenirs sont bons) pour parler aux gens qui ne viennent pas sur les forums. C'est tout. On a essayé l'informatif, en diffusant Libertalia, sans consigne aucune, auprès de divers chroniqueurs du Web et de la presse ludique.
À mon sens, on est loin de "tout un foin". Après, si les gens parlent de nous, et bien c'est tant mieux, et ça nous fait plaisir. Que chacun fasse ce qu'il a envie, qu'on suscite des interrogations, des désirs, des critiques, de l'intérêt. Même des insultes, tellement notre politique éditoriale le mérite, tiens, cela ne me dérangerait pas. on ne le maitrise pas.
Pour ce qui et de la définition de Marabunta, tu as tort. On l'a dit depuis le départ. Depuis le premer article. Le studio, dirigé par Croc, qui décide de ce qui sort, est là pour se faire plasir. Et pour se faire plaisir, on fait des jeux core, car c'est avant tout ce qu'on préfère. Et oui, Libertalia en est un. Tu n'es pas obligé d'adhérer. Tu peux même détester, ne pas acheter, ne pas nous recommander. On s'en fout. On sortira des trucs parce qu'ils nous font triper, qu'on pense qu'ils apportent quelque chose de spécial, que d'autres joueurs que nous apprécieront aussi, peut-être. On ne mettra pas en place de positionnement sclérosant. On fera du cube en bois et de l'améritrash, parfois les deux en même temps, selon les impulsions et les coups de coeur de Croc. Et on essaiera de le faire au mieux. En espérant plaire aux joueurs, qui pourront, du fait de cet éclectisme, aimer un titre et détester le suivant. C'est le jeu.
Si on n'avait voulu les faire rentrer dans a collection Asmodee, on aurait pu. Mais c'était plus sympa de créer un nouveau truc, dédié aux joueurs, pour leur parler directement, sans ambage. Et c'est du marketing, si tu veux. Mais, si on faisait autant de com que tu le disais, juste pour vendre 2300 boîtes de Panique, sache que ce serait quand même égal à employer du canon de 88 pour écraser un moucheron. Si on en parle, si on communique (trop, à ton sens) c'est que la démarche nous tient à coeur, car le projet est différent des autres que nous menons, chacun à notre niveau, chez Asmodee. C'est aussi pour ces raisons que je réponds à ce sujet aujourd'hui, alors que, si j'étais charcutier, je fermerais simplement ma devanture le temps d'un repos dominical, en attendant la reprise du lundi. Mais là aussi, en répondant, je fais de la com'. Merde alors, on n'en sort pas. Aller, bon dimanche, je vais aux champignons.
Ps : je dis tu parce que c'est toi qui a relancé le débat, et parce qu'il est plus simple d'écrire comme cela, je trouve. Mais n'y vois pas d'attaque personnelle.
Cher Monsieur Yomgi44,
Je viens de vérifier, Marabunta sur TT c’est 5,5 annonces. 1 pour le lancement de la gamme, 2 pour libertalia (et un concours, d’où le 0,5) et 2 pour panique à Wall Street. On est en juste dessous de la moyenne des annonces pour les autres jeux. Nous avons une annonce de preview et une annonce de sortie en boutique.
Les sujets de forum, ce sont les joueurs qui les ouvrent, pas asmo ni nous. Et on est loin d’un “Archipélago” niveau nombre de sujets…
Les pubs, il n’y en a pas eu plus que pour n’importe quel jeu d’éditeur ayant les moyens ici (le compte en banque de TT n’a pas de pic d’entrée)…
Donc, il n’y a pas de traitement différent des autres. Maintenant, la question qui me vient, c’est pourquoi, alors que cette com n’est pas plus élevée que les autres, vous trouvez que c’est du matraquage ? Est-ce un comportement normal que d’accuser de matraquage un éditeur qui ne fait rien de plus que les autres ? Asmodée est-il le mal absolu ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Yomgi44 dit:
Par contre ce que je n'ai pas apprécié, c'est effectivement ce matraquage de com' sur cette nouvelle gamme et l'annonce "des jeux pour core gamers" qui en a fait saliver plus d'un et en a donc déçu autant, alors qu'il aurait été si simple de dire : "on lance une nouvelle gamme, elle sera constituée de jeux qui ne rentrent dans aucune autre gamme asmodée, et qui seront avant tout des jeux qui plaisent à Croc."
C'est pile ce qui a été dit, Croc a clairement dit dans la vidéo de l'explipartie de Libertalia que pour les sorties de jeux chez Marabunta "(...) c'est selon l'air du temps, ce qui me plaira." et d'ailleurs j'ai acheté le jeu en partie pour ça.
Et alors le matraquage de com' ... c'est juste faux.
Et quand même faut pas abuser, avec la TTtv tu voyais quand même bien le jeu et ce qu'il donnait, tu pouvais te faire une bonne idée quand à la complexité.