Médicaments : l'Inde contre Novartis

Deckard dit:Peut-être que le président de sanofi veut nous faire croire que ce sont les conducteurs de TGV et les profs de collège qui trafiquent ces médicaments en EUrope... (à moins que tout ça ne soit que de la désinformation)


en l'occurence, il ne parle ni de contrefaçon ni de trafic mais d'exportations à bas prix en direction des marchés occidentaux.
le pb n'est donc pas un pb légal ou sécuritaire mais économique, ce qui ne le simplifie pas, bien au contraire.
Kouynemum, en citant Le Monde, dit:Porte-parole autoproclamé de la pharmacie occidentale, M. Dehecq a fustigé ses homologues qui en Inde, en Thaïlande, en Indonésie, paient « trois fois rien » leurs ouvriers pour produire des médicaments réexportés en totalité vers l'Europe et les Etats-Unis. M. Dehecq a pris garde de ne désigner personne.


Ce que je voulais dire sous forme de boutade, c'est que le sieur en question ne cite personne, agite un épouvantail pour faire peur...

Je ne nie pas la réalité du problème, je dis simplement que ça peut-être une tentative, sous cette forme anonyme et (trop)générale, de réorienter le problème afin de ne plus voir l'autre (les médicaments distribués à bas prix dans les PVD)


(mais je suis d'accord... le pb est loin d'être simple...)

Un autre aspect de la question des médicaments et des pays dits “émergents” : la question de la propriété intellectuelle des molécules, découvertes et utilisées depuis des siècles par les peuples originaires, qui se font soudainement piller parce qu’un gringo dépose un brevet sur la plante. C’est toute la question de la brevetabilité du vivant d’un côté, et aussi de la dignité et de l’identité de certaines cultures.

AP dit:
Prospecting in the biosphere
Commercial interests search the world to find exotic ingredients to
patent, exploit
Jan. 13, 2007, 8:06PM
By RICK VECCHIO
Associated Press
JUNIN, PERU — In a small storefront on a bleak, wind-swept Andean
plateau, Timotea Cordova offers an oxygen-deprived visitor a
traditional elixir to ward off the breathless effect of the high
altitude.
Dropping a few shriveled tuber roots into a blender, the 80-year-old
Quechua Indian shopkeeper promises with a playful glance that the
concoction will also provide boost later in the bedroom.
For hundreds of years, Quechua Indians have grown maca, the
frost-resistant root that thrives in these frigid Andean highlands, to
boost stamina and sex drive. The root, they believe, is nature’s
bounty and belongs to everyone and to no one in particular.
Maca growers and indigenous organizations were outraged when, in 2001,
a New Jersey-based company, PureWorld Botanicals, received a U.S.
patent for exclusive commercial distribution of an extract of maca’s
active libido-enhancing compounds that it branded as MacaPure.
A case of biopiracy?
Peruvian officials called the patent an “emblematic case” of biopiracy
and are preparing to challenge it in U.S. courts.
The maca dispute is just the latest collision between indigenous
people and commercial interests over so-called biological prospecting,
the growing practice of scouring the globe for exotic plants, microbes
and other living things ripe for commercial exploitation.
Bioprospecting has huge potential for good, say researchers who go to
sea, climb mountains and trek to obscure corners of the world in
search of exotic and undiscovered life.
A 2005 U.N. University report concluded that 62 percent of all cancer
drugs were created from bioprospecting discoveries.
The venom of a deadly sea snail found off the coast of the Philippines
led Elan Pharmaceuticals to develop the painkiller Prialt, which U.S.
regulators approved in 2004. The key ingredient in the breast cancer
drug Taxol owned by Bristol-Myers Squibb Co. is taken from the bark of
the yew tree, and Wyeth’s kidney transplant drug Rapamune comes from
Easter Island soil.
But bioprospecting is mostly unregulated, and calls are mounting to
establish legal frameworks for such work.
Share of the profits
The Convention on Biological Diversity produced at the 1992 Earth
Summit in Rio de Janeiro entitled nations to a share of the profits
from substances yielded by their flora and fauna. It was ratified by
188 countries — but not the United States, which argues that such a
requirement stifles innovation and would undermine the patent system.
That hasn’t stopped some of the world’s poorest countries, which also
hold the richest pockets of natural biodiversity, from fighting to
apply the convention to international patent law.
India has had the most success, most recently persuading the European
Patent Board of Appeals to invalidate a 1994 patent granted to
U.S.-based W.R. Grace & Co. for an insecticide derived from neem
seeds.
Peru and Brazil, both at the forefront of the biopiracy debate, have
been less persuasive.
Brazil, which has some of the world’s strictest regulations to prevent
the removal of genetic materials from the Amazon, has been
hard-pressed to demonstrate a single case of biopiracy before the
World Trade Organization.
Little success so far
Attempts by Peruvian indigenous groups, meanwhile, ultimately failed
to overturn U.S. patents based on ayahuasca, a hallucinogenic plant
used for centuries in religious and healing ceremonies, and nuna, a
nutritious Andean bean that pops when toasted.
Peru hopes the MacaPure dispute will become a pivotal case in attempts
to require all patent applications to disclose the source of genetic
materials.
Alejandro Argumedo, a Quechua Indian agronomist and activist, says the
French company that bought PureWorld in 2005, Naturex, has no right to
“privatize knowledge that belongs to an entire region.”
Naturex’s marketing manager, Antoine Dauby, says the company
acknowledges that maca’s beneficial properties were long ago
discovered by indigenous Peruvians. He says its patent lets them
“grow, sell and use maca as they have for centuries.”
“Our patent is for the extraction and isolation of maca’s key
ingredient — and nothing else,” said Dauby. As a good faith gesture,
he said, Naturex is offering to grant free licenses to Peruvian
companies to use MacaPure in their products.
Qun Yi Zheng, PureWorld’s former president and chief scientist, says
the company invested more than $1 million and three years of research
in the endeavor and that it popularized maca as a worldwide Peruvian
export.
Peruvians “should not be so narrow-minded,” Zheng said, but should
instead be grateful. He said that after it was studied and money was
put into it, maca has become a useful commodity.
A wide range of potency peddling maca-based products — from powders
and pills to jams and candies — has helped triple Peru’s exports of
the plant from $1.3 million in 2000 to more than $3 million annually
since 2003, according to the Exporters Association of Peru.
Japan is top customer
Japan was Peru’s biggest maca customer in 2005, followed by the United
States, Germany, Belgium and Canada.
Zheng’s peer-reviewed study, published in the journal Urology in April
2000, showed that MacaPure greatly improved penile dysfunction in
castrated rats. Also, lab mice fed the stuff for 22 days engaged in
sexual intercourse up to 67 times in a three-hour period, compared
with 16 times by less randy rodents deprived of the extract.
Peru contends PureWorld’s alcohol-based extraction process simply
mimics the centuries-old practice by Andean people of soaking dried
maca root in Andean moonshine to release the libido boosters. But
providing scientific proof to show PureWorld’s formula falls short of
a “novel” and “useful” invention has proven elusive.
“We don’t have the technology for this analysis, and we have had to
turn to a scientist in the United States who offered to do the
analysis for free,” said Manuel Ruiz, a director at the nonprofit
Peruvian Society for Environmental Law and a member of Peru’s National
Anti-Biopiracy Commission.
Help from attorney
Peru has also enlisted the pro bono help of Washington attorney Jorge
Goldstein to prepare a legal challenge.
Chris Kilham, who conducted the initial field research for MacaPure in
the Peruvian highlands, says he can see the issue from both sides.
PureWorld did a lot of work and found compounds that nobody knew
existed before, said Kilham, a professor of ethnobotany at the
University of Massachusetts at Amherst.
“On the other hand, the native people from whom the knowledge came —
especially of the sexual applications of maca — were not take into
consideration at all in the patents.”
The specter of biopiracy in Peru dates back to the 1630s, when Jesuit
priests took bark from the Peruvian cinchona tree — the original
source of quinine — back to Europe, where it was hailed as a miracle
cure for malaria. Peru never got wealthy from the discovery.

Quelques chiffres pour cerner les choses: couts de développement d’un médicament =500 millions d’euros, avec les zéros ca fait 500 000 000 euros, soit un gros paquet de thune.
Ces 500 millions faut les amortir, meme les très gros labos ne peuvent pas se permettre de dépenser de telles sommes et n’en rien toucher quel que soit le médicament. Les labos indiens qui se posent en Robin des bois des médicaments ont le beau role mais ne le garderont pas longtemps si cela continue comme ca.
Les gros labos ne feront que des molécules très proches de celles déja développées et ayant des propriétés voisines (un n-ième médicament anticholestérol ou antiarythmique qui sont préscrits au long cours aux patients de 50 ans jusqu’a leur mort donc rentables) et bye bye la recherche et l’innovation (allez dire ca aux patients séropositifs résistants aux molécules sur le marché et en attente des molécules en développement)
C’est exactement le meme probleme que pour les génériques qui ne coutent rien au producteur sauf les couts de fabrication (donc rien en fait) mais ceci apres que la molécule originelle ait été amortie par le labo “découvreur de la molécule”.
La solution se trouve au niveau des états, eux seuls ont les moyens de contenter les deux parties , comme dédommager le labo découvreur et laisser les génériqueurs indiens produire en masse.
Le sida a fait l’objet d’une mise en commun d’une masse de connaissance et de recherches scientifiques, mais on parle de la communauté scientifique, pas des labos qui parlent plutot le langage du porte monnaie, la mise en commun des brevets sur les médicaments c’est pas pour demain.

Groove dit:Quelques chiffres pour cerner les choses: couts de développement d'un médicament =500 millions d'euros, avec les zéros ca fait 500 000 000 euros, soit un gros paquet de thune.

source ?

Il ne faut pas oublier que les labos européens produisent pour une société de vieux, une société qui vieillit et qu'ils ne devraient pas trop être à plaindre sur les 20/30 prochaines années...
Groove dit:
Ces 500 millions faut les amortir, meme les très gros labos ne peuvent pas se permettre de dépenser de telles sommes et n'en rien toucher quel que soit le médicament.


source le monde archives

il s'écoule 20 ans entre le dépôt de brevet et son expiration, moment à partir duquel il devient exploitable comme générique donc moins cher à produire.
une durée qui permet d'amortir, non ?
sauf que les labo comme novartis souhaitent pouvoir déposer de nouveaux brevets en modifiant très peu la molécule d'origine voir juste son mode d'administration et repartir pour 20 nouvelles années d'exploitation où l'exploitation sous forme de générique n'est toujours pas possible.
La loi indienne ne permet pas ce tour de passe-passe.
d'où la procédure en cours.
Kouynemum dit:
il s'écoule 20 ans entre le dépôt de brevet et son expiration, moment à partir duquel il devient exploitable comme générique donc moins cher à produire.
une durée qui permet d'amortir, non ?

Regarde bien ton schéma, le médicament est mis en vente 13 ou 14 ans après le dépot du brevet. Ca ne laisse donc au mieux que 6 ou 7 ans pour le rentabiliser sur les 20 ans de durée de vie du brevet.
Et encore, ça, c'est pour les molécules qui ne sont pas abandonnées au bout de 10 ans d'études.

Bref, rien n'est tout blanc, rien n'est tout noir.
El comandante dit:
Il ne faut pas oublier que les labos européens produisent pour une société de vieux, une société qui vieillit et qu'ils ne devraient pas trop être à plaindre sur les 20/30 prochaines années...


Justement il y a des inquiétudes quant à ça... s'il y a quelque chose pour laquelle on va payer sans se poser de questions, c'est bien les médicaments, mais vu les "gouffres" des caisses de retraites et des assurances-maladies - et dans les pays occidentaux à faible protection sociale... ben... justement la protection sociale est faible :pouicboulet: - c'est pas dit qu'un avenir doré attende les laboratoires..
El comandante dit:
Groove dit:Quelques chiffres pour cerner les choses: couts de développement d'un médicament =500 millions d'euros, avec les zéros ca fait 500 000 000 euros, soit un gros paquet de thune.

source ?

Ben ecoute c'est mon métier pharmacien , et effectivement 500 millions d'euros c'est le cout de développement d'une molécule (ceci inclue le cout des très nombreuses molécules abandonnées au cours du developpement d'une molécule) evidemment c'est une moyenne mais chez Pfizer, Bayer, Novartis, Aventis c'est les memes couts.

Quant à la remarque de Kouynemum sur les brevets déposés pour des molécules voisines d'autres pour prolonger les brevets ca existe déja et effectivement ca ne fait fonctionner que la planche a billet et les départements de marketing. Le principe est simple, la molécule de base commercialisée est en fait le mélange de deux isomères chimiques (http://fr.wikipedia.org/wiki/Isom%C3%A9rie pour la définition) prenons l'exemple du Mopral (oméprazole) dont le brevet a expiré depuis pas mal d'années, Pfizer a commercialisé l'Inexium (esoméprazole) en fait un des deux isomères chimiques responsable de l'activité du médicament et hop re-brevet pour 20 ans meme si la molécule n'a rien de nouveau.Au passage ces nouvelles molécules ne se vendent pas si bien que ca (mais ne coutent rien a créer).

Au passage le changement de forme galénique d'un médicament fait effectivement l'objet d'un brevet et c'est bien compréhensible, depuis des années on essaie de mettre au point des formes aérosol d'insuline qui eviteraient les piqures (avec des succès très modestes, pas top quoi) ce qui coute également des thunes (un gros paquet encore) mais quel progrès pour les malades non?
Récemment un labo a mis au point une forme comprimée de son médicament antirétroviral dont la seule inovation était qu'il ne devait plus etre conservé au frais mais pouvait l'etre a température ambiante, encore une fois re-brevet pour 20 ans et heureuseument pour tous les patients notamment dans les pays chauds pour lesquels cette forme galénique est une avancée phénoménale (conservation impossible auparavant).
Ce ne sont pas de simples artifices ou tours de passe passe dans ces cas.

Il y a un modele qui marche bien en ce moment, dans le domaine R&D de nouveaux medicaments: au lieu de recevoir des options, les investisseurs recoivent la garantie qu’un pourcentage de la production sera distribue gratuitement ou a tarif reduit aux pays du tiers monde. Bill Gates notament finance quelques boites comme ca.
Ces initiatives font parties d’un mouvement de plus en plus important qui vise a renforcer et a concilier l’etique avec le profit dans ce secteur.

Groove dit: Ce ne sont pas de simples artifices ou tours de passe passe dans ces cas.


je reconnais que la formule est abrupte : il existe d'authentiques progrès médicaux qui méritent, évidement d'être reconnus en tant que tel et protégés.
l'objet de la pétition, c'est de soutenir un pays qui a installé un cadre réglementaire plus favorable à la production de génériques.
hors les vraies avancées pharmaceutiques, on ne peut nier aussi qu'il y a des abus; je crois que c'est cela que MsF souhaite mettre en lumière.
Kouynemum dit:l'objet de la pétition, c'est de soutenir un pays qui a installé un cadre réglementaire plus favorable à la production de génériques.

Pour être exact, l'Inde a changé sa réglementation il y a 1 an ou 2 (et MSF avait déjà fait une pétition, cette fois ci contre le gouvernement indien) pour autorisé le dépot de brevet sur des médicaments.
Ainsi, maintenant, un laboratoire peut déposer un brevet en Inde et protéger ses médicaments comme dans les autres pays, mais uniquement pour les nouveaux médicaments (ceux brevetés après la mise en application de la loi).
Dans le cas du Glivec, vu qu'il a 5 ans, il n'est pas brevetable en Inde, et donc pas protégé, d'ou la décision de l'Inde de rejeter la demande de brevet et le procès, mais tous les nouveaux médicaments (ou ceux dont une reformulation, ou changement de galénique seraient validés) le seront, et donc, il n'y aura pas de génériques indiens (ou du moins, pas à destination des pays étrangers, faudrait relire le texte de loi, j'ai du donner un lien précédemment).

Donc, je ne suis pas sur que le cadre réglementaire indien soit vraiment beaucoup plus favorable à la production de génériques, pour les nouveux médicaments du moins.

Avec l’entrée en vigueur de la loi et la fin des EMRs, Novartis n’obtint pas de brevet pour le Glivec. La société bâloise déposa un recours - ce qui se comprend - mais fit bien plus en attaquant la loi elle-même pour incompatibilité avec les dispositions de l’OMC. La loi indienne définit de manière restrictive ce qui constitue une «invention» et exclut une série de modifications triviales du produit originel.

ce que je comprends, c’est que de la sorte un médicament tombe plus rapidement dans le domaine public puisque les possibilités de renouveler le brevet sont limitées aux “inventions”.

Kouynemum dit:
Groove dit:
Ces 500 millions faut les amortir, meme les très gros labos ne peuvent pas se permettre de dépenser de telles sommes et n'en rien toucher quel que soit le médicament.

source le monde archives
il s'écoule 20 ans entre le dépôt de brevet et son expiration, moment à partir duquel il devient exploitable comme générique donc moins cher à produire.
une durée qui permet d'amortir, non ?
sauf que les labo comme novartis souhaitent pouvoir déposer de nouveaux brevets en modifiant très peu la molécule d'origine voir juste son mode d'administration et repartir pour 20 nouvelles années d'exploitation où l'exploitation sous forme de générique n'est toujours pas possible.
La loi indienne ne permet pas ce tour de passe-passe.
d'où la procédure en cours.


Ton document montre très bien que sur les 20 ans du brevet, celui-ci n'est réellement actif que sur les 5 ans d'exploitation de la molécule. 5 ans seulement pour amortir, pas 20. Résultat : 15 ans de validité du brevet qui ne rapporte rien (au contraire).
D'ailleurs, ça signifie aussi que le brevet ne bloque les indiens que 5 ans, puisqu'avant ça, y'a pas de molécule à recopier.

Ce document te tire une belle balle dans le pied, amha.

Bref, pas de quoi s'inquiéter pour eux : 5 ans c'est pas énorme, dans l'industrie pharma.

greuh, qui a bossé en stage sur la phase 0-5 ans.
Kouynemum dit:ce que je comprends, c'est que de la sorte un médicament tombe plus rapidement dans le domaine public puisque les possibilités de renouveler le brevet sont limitées aux "inventions".


Ce qui est le cas pour tous les brevets partout dans le monde : un brevet ne s'applique qu'à une invention.

greuh.

EDIT : et d'ailleurs, quand je lis "exclut une série de modifications triviales du produit originel", je me demande d'où le journaleux est allé se renseigner, parce que ça aussi c'est pareil partout dans le monde.

En meme temps vu le prix du Glivec on peut comprendre: le prix de la boite de traitement pour 1 mois pour le dosage le moins important est de 1300 €uros et 2600€ pour le dosage élevé, ce qui explique le coup de colère du président de Novartis pour lequel le manque a gagner par boite est enorme.

Enfin ils trouveront bien une nouvelle forme galénique plus pratique qu’ils pourront breveter hein…

greuh dit: Bref, pas de quoi s'inquiéter pour eux : 5 ans c'est pas énorme, dans l'industrie pharma.


5 ans dans une vie de malade, ça l'est...

L'Inde produit des médicaments à un coût abordable qui sont vitaux pour un grand nombre de malades dans les pays en développement. Plus de la moitié des médicaments utilisés pour le traitement du sida dans les pays en développement sont actuellement fabriqués en Inde. Ces médicaments sont utilisés pour 80% des 80.000 patients malades du sida suivis dans les programmes MSF de traitement du sida.
Si Novartis gagne son procès contre le gouvernement indien et sa loi sur les brevets, d'autres médicaments obtiendront un brevet en Inde, ce qui rendra plus difficile la production de versions génériques à un coût abordable. Cela aura des conséquences sur des millions de personnes dans le monde qui dépendent de médicaments produits en Inde.

Oui ok mais ils se tirent une balle dans le pied, les labos occidentaux n’accepteront pas de payer pour les frais de recherche et de n’en rien tirer.
Les labos indiens produisent des produits qu’ils n’ont pas trouvés, qu’ils n’ont pas a rembourser et evidemment ils peuvent produire a cout moindre.
Si ca continue a l’extreme les labos ne rechercheront plus de médicaments contre le SIDA se rabattant sur les autres traitements rentables et les labos indiens ils feront quoi? Quand les molécules qu’ils produiront ne seront plus actives sur le virus? Ils chercheront enfin a dépenser de l’argent pour des recherches? Mais avec combien d’années de retard et avec quel préjudice pour les malades? C’est un peu comme le coup de la poule aux oeufs d’or, les labos indiens profitent de molécules qui ne leur coutent rien et leur rapporte un max mais jusqu’a quand?
Evidemment idéalement le fric ne devrait pas rentrer en ligne de compte quand on parle d’une épidémie aussi grave mais malheureusement ca coute des sommes folles et c’est bete a dire mais les labos doivent retirer de l’argent des médicaments qu’ils découvrent.

Groove dit: Evidemment idéalement le fric ne devrait pas rentrer en ligne de compte quand on parle d'une épidémie aussi grave mais malheureusement ca coute des sommes folles et c'est bete a dire mais les labos doivent retirer de l'argent des médicaments qu'ils découvrent.


Plus d'un millier d'enfants ont été contaminés par le virus du sida chaque jour dans le monde en 2006, selon un rapport rendu public par le Fonds des Nations unies pour l'enfance (UNICEF).
Quelque 660 000 enfants âgés de moins de 15 ans ont été infectés par le virus, principalement par la transmission mère-enfant. La moitié de ces enfants mourront dans les deux ans en l'absence de traitement médical approprié, a précisé mardi l'Unicef.
Des progrès ont été réalisés dans certains pays comme la Namibie, l'Afrique du Sud et le Rwanda dans la prévention de la transmission mère-enfant et la fourniture de médicaments aux enfants, mais ils restent largement insuffisants, selon le document.

source AP

comme tu dis, c'est bête à dire...
je crois au plus profond de moi-même que l'occident riche à une responsabilité sanitaire planétaire, et plus encore à l'égard du continent africain, tout particulièrement : famines, conflits, épidémies sont en train de décimer des populations.
il n'est plus question d'idéal, mais d'une réalité quotidienne et dramatique : rien que le SIDA, 1000 enfants par jour.
je crois aussi au plus profond de moi-même que c'est une question de politique économique de la responsabilité de nos gouvernants.
enfin, il n'est pas question de nier l'ampleur et la complexité du pb, mais je crois que ne rien faire, ne rien dire est criminel.

Extraits du communiqué de presse sur le site MSF

Novartis perd son procès contre la loi indienne sur les brevets
Une victoire majeure pour l’accès aux médicaments abordables pour les malades des pays en développement

Paris, le 6 août 2007.
La Haute Court de Chennai, en rejetant la demande du laboratoire suisse Novartis qui avait intenté un procès contre la loi indienne sur les brevets, vient de rendre un verdict qui fera date. Pour Médecins Sans Frontières, il s’agit avant tout d’une victoire majeure pour les millions de malades qui ont besoin de médicaments à prix abordable dans les pays en développement.

«Cette décision de justice permet à l’Inde de conserver une loi qui limite l’étendue des brevets, explique le Dr. Tido von Schoen-Angerer, directeur de la Campagne d’accès aux médicaments essentiels de MSF. Elle envoie également un signal clair aux laboratoires pharmaceutiques et aux pays riches qui souhaiteraient renforcer la protection par les brevets dans les pays en développement.»

(…)

Comptant parmi les plus gros producteurs de médicaments génériques du monde, l’Inde est la principale «pharmacie» des pays pauvres. Plus de 80% des médicaments utilisés par MSF dans ses programmes de lutte contre le sida viennent de producteurs de génériques indiens. Les gouvernements de pays en développement, l’Unicef ou la Fondation Clinton utilisent aussi très largement des médicaments génériques en provenance d’Inde.
Une décision favorable au laboratoire Novartis, qui aurait conduit à verrouiller la loi indienne sur les brevets, et donc rendu impossible la fabrication de génériques pour des médicaments existants, aurait eu des conséquences désastreuses sur l’accès aux médicaments génériques à prix abordables qui sont vitaux pour des millions de malades à travers le monde.


(…)

l’intégralité du communiqué ici :arrow:
où un dossier complet sur ce procès peut être consulté en ligne :arrow: