[Mémoire 44]
Hello,
Pour un cadeau d’anniversaire à un garçon de 11 ans, j’hésite entre Mémoire 44 ou Battle Lore.
Avez-vous des avis tranchés ou des conseils ?
Merci chers spécialistes…
Yves.
Le seul avis que je puisse te donner c’est de faire une recherche où tu trouveras 3 ou 4 sujets là dessus si ce n’est pas plus où chacun explique les goûts de leurs progénitures/amis/compagnes etc…
voilà 2 sujets où les jeux sont directement comparés, pas forcément croisés avec un critère d’âge.
janvier 2007 
décembre 2006
le pb des sujets sur ces 2 jeux, je trouve, c’est qu’ils dérivent rapidement et qu’il est difficile ensuite d’en extraire des infos précises quand on fait une recherche.
En 2 mots : c’est vraiment selon si le ptit gars préfère moyen-âge fantastique ou 2è GM. Qq chose me dit que Battlelore a plus de chance, mais là je généralise
Yep…
Je ne connais pas trop Battlelore, mais tout ce que je peux dire, c est qu il s agit là de deux jeux à peu prêt identique. L’un est plus sur du Heroïc Fantasy Medieval et l’autre sur la seconde guerre mondiale.
Les systèmes de jeu sont à peu prêt identique, donc c’est plus sur le thème qu’il te faut t’interroger.
Un point important quand même, pour le papa ou la maman qui devra lire les règles du jeu offert pour le fiston de 11 ans :
15 pages environ pour M44, environ 80 pour BL !
C’est pas que Battlelore est plus compliqué, mais avec la magie, le conseil de guerre, les créatures, y a plus de règles forcément.
Ouvrir son cadeau et trouver un gros bouquin de règles de dans, ça peut refroidir (surtout le parent qui va devoir lire et expliquer tout ça).
C’est vrai qu’au niveau du thème, a priori, le médiéval-fantastique devrait plaire davantage à un gamin de 11 ans.
Oui mais elles sont découpées en chapitre, chaque scénario illustre un chapitre donc les règles arrivent au compte-goutte et sont donc faciles à retenir au fur et à mesure des parties.
C’est vrai, mais par expérience, les règles épaisses ont tendance à faire peur.
Il vaut donc mieux prévenir le papa !
Je ne connais pas Battlelore, mlais si les règles sont rédigées comme celles de M44, il est vrai qu’elles sont très progressives, les éléments de règles arrivant au fur et à mesure des scénarios.
Le problème est alors de savoir quel est le thème le plus susceptible de plaire à le personne à qui tu offres le jeu. Dans le cas d’un enfant de 11 ans, je pense également que le Medieval fantastique attire plus (pour certains plus vieux comme moi aussi d’ailleurs 
), mais c’est une tendance générale qui ne se vérifie peut être pas dans ton cas
Je trouve les règles battlelore très bien faites et si elles tiennent en 80 pages c’est qu’il y a une tonne de belles illustrations et franchement la police de caractère est énorme. Si on faisait un copier coller du texte dans le bloc note windows on aurait pas plus de 20 pages. Cela se lit facilement et assez rapidement.
Personnellement j’aime les 2 jeux même si dans battlelore on a une durée de vie selon moi plus grande (et puis si on est collectionneur les extentions n’ont pas finies de pleuvoir j’ai l’impression). Mais c’est vrai que la première chose qu’il faut regarder c’est quel thème nous interesse le plus!
Plus ca va et plus je me demande si Memoire 44 n’est pas plus simple et fluide…surtout vu les tariis exhorbitants des extensions de battlelore(et de par la construction meme du jeu,leur faible utilisation)…quoique la derniere extension pour M44 avec les avions a un prix plus que dissuassif.
En tant que decu de Battlelore(enfin surtout du suivi du jeu),je conseillerai plutot M44 ,meme si le theme est moins fun.
Je dirais que cela dépend du gamin en question.
S’il kiffe à donf les vieux films de guerre comme “un pont trop loin”, “les canons de navaronne”, et ce genre de plans, ben forcément, Mémoire 44 semble plus adapté.
S’il est plutôt Harry Potter et Seigneur des Anneaux, forcément, Battlelore gagne des points.
Ca dépend aussi de ses petits camarades de jeu: Mémoire 44 est un jeu plus facilement “transgénérationnel”: on y joue aisément avec son papa, voire son grand père…
Quand je vois mon fils préféré les orcs aux humains, je dirai plutôt Battlelore pour son thème.
Sinon, tu as aussi Heroscape, deux niveau de règles et des figurines de tous les horizons 
… OK
Hadoken_ dit:Plus ca va et plus je me demande si Memoire 44 n'est pas plus simple et fluide...
Entre M44 et Battlelore aventure historique (que je joue avec mon fils de 7 ans et demi), je trouve Battlelore plus simple. Je n'en dirais pas forcément autant lorsqu'on rajoute les créatures et la magie mais, chose formidable (je trouve) pour Battlelore, c'est qu'on adapte le niveau des règles comme on veut.
surtout vu les tariis exhorbitants des extensions de battlelore
De même pris ou moins chère que celles de M44 !
(et de par la construction meme du jeu,leur faible utilisation)...
Si on se contente des règles pures et dures, oui, peut-être. Et encore, il n'est pas dit qu'on se serve moins des extensions (une fois qu'on joue avec) que des arbalétriers nains ou de l'araignée géante de la boîte de base. En revanche, en faisant des scénarios soi-même, on peut jouer autant qu'on veut les nouvelles unités.
Je ne dis pas que Battlelore est intrinsèquement mieux que M44, je dis seulement que Battlelore n'est pas M44 et que dès le début il avait été annoncé comme un jeu à extension et que, le plateau étant limité, il n'est évidemment pas possible de jouer avec tout en même temps tout le temps !
Ceci dit, au point de vue des mécanismes ludiques, Battlelore est peut-être un peu plus riche, mais ça ne doit pas être pris en compte devant le background qui reste, à mon avis, la chose la plus importante à respecter : j'ai surtout revendu M44 parce que je n'aime pas jouer des jeux sur cette période de l'histoire. Alors que j'adore le système de card driven ...
Merci pour toutes ces réponses.
C’est difficile, je dirais qu’il préfère le Moyen-Age, mais ce serait mieux si les règles ne faisaient pas 80 pages…
Bon… il me reste à décider (pile ou face ?). Je m’oriente plutôt sur BattleLore.
A tout hasard, personne n’a fait des règles simplifiées pour ce jeu ?
Merci en tout cas.
Il n’y a pas besoin, il suffit de s’arrêter de lire à un chapitre fixé à l’avance. Il y a bcp de choses qu’on peut ignorer (créatures, conseil de guerre, magie) et tout est regroupé par chapitre.
si tu hésites encore, le mieux est sans doute de trouver un endroit pour les essayer ou les approcher :
une boutique près de chez toi, un club, une ludothèque ou puisqu’on recommence une saison, un asmoday par exemple (Asmodée distribue DoW)…
edit : parce qu’ils sont pas donnés ces 2 jeux, alors faire un beau cadeau pour que ça coince après, ce serait dommage.
Ca n’engage que moi mais je trouve les 2 jeux en compétitions bien trop complexes pour un enfant de 11 ans.
A cet age la on veux jouer frequemment et surtout rapidement.
Se goinfrer 80 pages de regles (meme si elles ne viennent pas toutes en meme temps) est à mon avis rebutant. (d’autant plus qu’arrivée au 2 tiers des regles et si les parties sont assez espacées dans le temps, une bonne partie des premieres regles seront deja oubliées.)
Battlelore se destine plus selon moi a de jeunes adultes (20 / 35 ans) aimant les jeux de figs et de stratégie.
Si le gamin aime l’heroix fantasy, je l’orienterais plutot directement vers un bon Runebound. (joli matériel, excellentes illustrations, regles simples, parties vraiment sympas.)
Bien moins complexe, tout aussi joli et vraiment plus fun à jouer selon moi car trop de regles tuent les regles.
Il faut également tenir compte du nombre de joueurs dans ce choix, car si ton fils à 2 très bons copains avec qui il joue souvent, ca va etre chaud pour jouer à Battlelore.
C’est juste un avis personnel qui n’engage que moi.
Finalement, le point qui me paraît le plus important, c’est de savoir si Yves, le papa auteur du topic sera de la partie : lecture et explication des règles + jeu en compagnie du fiston proche de ses 11 ans.
Si c’est pour offrir afin que le garçon puisse jouer avec son ou ses copains sans que le papa ne soit là, dans ce cas ni Mémoire 44 ni Battlelore ne me semblent convenir !
Mais si c’est pour des parties impliquant le papa, le gamin devrait adorer l’un ou l’autre (et aussi Runebound qui fait un carton ludique auprès des miens de 10 et 13 ans).
yloiret dit:C'est difficile, je dirais qu'il préfère le Moyen-Age, mais ce serait mieux si les règles ne faisaient pas 80 pages...
Bon... il me reste à décider (pile ou face ?). Je m'oriente plutôt sur BattleLore.
A tout hasard, personne n'a fait des règles simplifiées pour ce jeu ?
C'est vrai que 80 pages, ça peut faire peur sur le papier. Mais en fait, c'est moins effrayant qu'une araignée géante dans l'armée adverse !
Les règles de bases font, en tout, 33 pages, c'est déjà beaucoup moins. Et quand on ouvre le livre de règle, c'est plein de schémas pour les exemples, de tableaux de résumé, bref c'est TRES digeste.Ceci dit, une lecture avec le papa ne fera sûrement pas de mal !
Veracocha dit:Ca n'engage que moi mais je trouve les 2 jeux en compétitions bien trop complexes pour un enfant de 11 ans.
Oui et non, pareil. Ca dépend beaucoup de l'enfant. Mon fils de 8 ans joue contre moi à Battlelore (et commence à gagner
car à la fin de chaque partie je lui fait un debriefing de ses erreurs et il est capable de mettre en application pour la partie suivante). Pour ceux qui connaissent, on joue avec les règles d'arcanes médiévales pour les scénarios historiques (et avec mercenaires) et l'extension guerre de 100 ans. Et ce week-end, il a fait sa première partie avec la magie et les créatures.Encore une fois à Battelore, il y a plusieurs niveaux de règles et c'est très très appréciable.
En plus mon fils de 6 ans me tanne pour que je lui apprenne les règles (parce qu'il veut jouer aussi !) Alors, comme il sait plutôt bien lire pour son âge, je lui donne quelques cartes résumés pendant que je joue avec mon "grand", tout en lui commentant la partie. A ce rythme, je pense que je jouerai avec lui d'ici quelques mois (eh oui, c'est que depuis la rentrée, je joue beaucoup moins) car il commence à connaître les déplacements, les armes, ...
Bref, on peut jouer à Battelore à 11 ans sans problème MAIS il faut être motivé car CE N'EST PAS un jeu très simple. D'où l'importance énorme (j'insiste) sur le goût du med-fan.
C'est encore plus vrai pour M44 où les règles sont (un tout petit peu ? pas sûr) plus simples que les règles de base de Battlelore.