[Million Club] Le prochain Playad Games

Du coup il est sorti ou pas ??

J’ai appris aujourd’hui à ma grande stupéfaction que ma boutique habituelle n’a en rayon que les produits distribués par la couleur jaune et le démon du jeu…

Du coup, je me suis tourné vers les boutiques internets, mais là, Million Club est juste en “précommande”…


Oui. Le jeu est disponible et en route vers les boutiques qui l’ont commandé. En rayon, donc, dans une poignée d’heures :wink:

Quant à ta boutique, si tu en as l’occasion, invite-là à se rapprocher d’Atalia, juste pour info… En plus de Million Club, elle va découvrir un très joli catalogue de plus en plus étoffé et des conditions de mise en place plutôt encourageantes!

Merci pour la réponse !
Il me tarde de pouvoir y jouer !blush

Ça ne devrait plus tarder…
il ne reste plus qu’à t’assurer que les ami(e)s que tu invitera à la table de ton Million Club aient assez de flegme et de philosophie pour te voir t’acharner à réduire leur empire en cendres et fumée :wink:
Amusez-vous bien et n’hésite pas à me faire des retours de partie.
Cheers !

Une partie a 3 pour moi au PEL et il a tenu ses promesses suite au visionnage de la TTV. 
Un jeu de timing, malin avec du rythme. Prise en main rapide,avec une bonne profondeur tactique et stratégique, mais décision rapide pour choisir ses 2 actions. La résolution peut être plus longue (et encore) le temps de choisir les cartes a récupérer lors des drafts.
On jubile bien quand on réussit a forcer un coup a un des adversaires, moins quand on en est victime. Interaction relativement forte entre joueurs pour un jeu de gestion, mais en général (c’est a dire sauf au dernier tour) aux conséquences limitées.
Je suis reparti avec, merci encore pour l’accueil à l’équipe Playad.

Rankdar2 dit :Une partie a 3 pour moi au PEL et il a tenu ses promesses suite au visionnage de la TTV. 
Un jeu de timing, malin avec du rythme. Prise en main rapide,avec une bonne profondeur tactique et stratégique, mais décision rapide pour choisir ses 2 actions. La résolution peut être plus longue (et encore) le temps de choisir les cartes a récupérer lors des drafts.
On jubile bien quand on réussit a forcer un coup a un des adversaires, moins quand on en est victime. Interaction relativement forte entre joueurs pour un jeu de gestion, mais en général (c'est a dire sauf au dernier tour) aux conséquences limitées.
Je suis reparti avec, merci encore pour l'accueil à l'équipe Playad.
 

Merci Rankdar2 de se retour enthousiaste. Cela fait plaisir à lire de la part de quelqu'un qui aime autant les jeux de gestions (il n'y a qu'à voir la liste des jeux en top que tu affiches!).
pour la petite équipe que nous sommes, le mieux que tu puisses faire c'est de faire jouer le jeu que tu t'es procuré afin d'ouvrir le plus largement possible les portes du Million Club. Laisser un avis sur la fiche du jeu nous est grandement utile, aussi, pour ne pas retomber dans les limbes et rester encore quelques jours dans la hotness list.
 


hello LADIES and GENTLEMAN,

Quelqu’un serait t’il disposé a nous faire part de son ressenti du jeu s’il a testé dans une configuration 2 joueurs ?

Ce jeu me plait mais j’ai l’impression, qu’à deux joueurs, on va se lasser vite.

J’ai fait une partie il y a 2 jours à 5 joueurs, majoritairement des gros joueurs amateurs de kubembois. Le ressenti en partie était plutôt bizarre, surtout que nous avons eu une configuration spéciale avec dès le second tour un écart énorme au niveau de la bourse entre les transports et les usines. Résultat tout le monde s’est gavé en tunes et l’argent n’a plus été un problème pour personne jusqu’à la fin de la partie alors qu’au début on s’imaginait un jeu tendu coté gestion du flouz. Ensuite ce sont les intéractions entre joueurs qui sont très fortes qui en ont fait tousser plus d’un (enfin y’en a un qui toussait beaucoup plus fort que les autres quand même), surtout qu’il y a pas mal d’attaques directes et que leur impact est loin d’être négligeable. Du coup on n’était franchement pas enthousiaste durant la partie qui s’est passé en mode semi-automatique durant une bonne moitié du temps, il n’y a que sur les 3 derniers tours où les choix sont redevenus intéressants, certains commençant enfin à être à court d’argent et les luttes pour les majorités se faisant un peu plus claires. Au final les scores sont beaucoup plus serrés que ce que le cours du jeu laissait penser, faisant dire que malgré son apparent déséquilibre durant la partie à la fin chacun retrouve ses petits et que le jeu est mieux conçu que ce que nous en avions l’impression. 

Donc que dire, je pense qu’on est un peu passé à coté du jeu, certainement parce que nous n’étions pas le bon public. Déjà si vous n’aimez pas les intéractions fortes et les attaques directes, fuyez ce jeu. Il faut à mon avis plus le prendre comme un party-game à tendance sérieuse que comme un jeu de gestion light. J’essaierai d’y rejouer mais avec des joueurs novices, voir des non-joueurs pour confirmer que le ressenti est bien différent dans ces conditions.

Eusébio,
je vais donné un avis juste personnel sur votre ressenti, et pas forcement très objectif.
Je pense que vous êtes passé a coté du mécanisme principal du jeu.
Pour moi, l’action la plus rentable est l’augmentation massive (a plusieurs investisseurs) de la premiere tuile.
Chaque amélioration représente un PV. Pour l’optimiser il est nécessaire de posséder de nombreuses entreprises et si possible de type différent pour coller à la roue sur les premiers investisseurs. En tout cas sur la premiere partie du jeu. Effectivement l’achat de société devient moins rentable potentiellement en fin de partie.
De mon point de vue, une stratégie recommandée est la course a l’achat de société et pour ce faire il faut aussi gagner le capital necessaire aux achat. Dans votre partie, le gain massif de capital est à double tranchant : il faut en profiter pour acquerir rapidement du cash, mais tout aussi rapidement, convertir ce cash en achat. C’est difficile a expliquer mais la rentabilité des entreprises me semblent meilleures que celle du capital :
supposons qu’un joueur ne joue que la bourse et gagne disons 8 par investisseurs (conditions ultra idéales), ca lui ferait 36 Pv sans Bonus. Effectivement il gagnera un peu plus avec le bonus (1/4 point pas niveau de société acheté). En principe il gagne pas, le gagnant frolant les 50 Pv en moyenne.
Perso je pense que ce jeu, facilement pris en mains, est plutot extrèmement exigeant pour faire la différence entre joueurs concentrés. Effectivement on peut s’acharner sur un joueur, mais forcement en offrant des ouvertures aux autres joueurs (c’est pourquoi je n’imagine pas ce type de jeu a 2). Le timing et la lecture du jeu me semble plus importante que les coup de pute. Je le trouve donc plutot taillé pour joueurs exigeants sous une apparence facile.

Bah en fait je pense au contraire qu’on a trop bien compris les mécanismes du jeu et qu’on les a mis à mal dès le départ. 1er tour la tuile progrès n’est pas disponible, les gens se ruent sur les intrigues et les sociétés. Ceux qui jouent intrigue font progresser leur transport, ceux qui achètent prennent aussi du transport, pas une seule usine sur le plateau à 5 joueurs. 2ème tour les joueurs se répartissent entre progrès et la bourse. Tout le monde fait progresser le transport, et quand on arrive à la bourse il y a un différentiel de +15 sur le transport, on se goinfre et on élimine la gestion de l’argent du gameplay dès le second tour. On a tous trouvé ça tellement cheaté qu’il a fallu qu’on relise la règle plusieurs fois pour bien vérifier qu’on s’était pas trompé, mais non le jeu permet vraiment de faire ça. Et c’est pour le coup un vrai défaut, la bourse a été déréglée pendant toute la partie, elle n’avait plus aucun sens c’était la case “transport, prenez entre 10 et 15 millions et ne passez pas par la case prison”, il n’y a qu’à la toute fin qu’elle a retrouvé un semblant d’équilibre mais ça n’avait plus d’importance. 

Donc voila ce ce qui me fait dire qu’on n’est pas le bon public, on a “cassé” le jeu dès le 2ème tour ce qui la fout mal quand même. Des joueurs normaux n’auraient pas fait ça et auraient eu une partie normale, notre partie était faussée, mais à la base c’est à la conception du jeu qu’il faut prévoir et empêcher que ce genre de situation puisse se produire. Donc en l’état je ne peux pas conseiller ce jeu à des gros joueurs, cette martingale qu’on a trouvé dès la 1ère partie ils ne mettront pas bien longtemps à la trouver aussi et le jeu perd alors une bonne part de son intérêt.

Peut-être que c’était voulu. Je doute que sur un jeu testé comme çà sur plusieurs mois, ils aient laissé passer une “erreur” comme çà.

Et il me semble que le but d’un jeu est de battre ses adversaires, pas le jeu lui-même. Donc même si vous bénéficiez tous de çà, faut quand même trouver la façon d’optimiser pour gagner.




Et Million Club sera demain à l’R de jeux en place de la République à Paris (toute l’après-midi), puis au Festival Chambouletout à Ussel (Corrèze) les 20 et 21 Aout, puis Brussel Games Festival les 27 et 28 Aout…

Le débat est intéressant et rejoint des questionnements que nous avons eu :
Faut-il réguler et brider la bourse ou doit-on laisser le marché se développer librement selon l’aléatoire et les choix des joueurs au risque de créer un déséquilibre entre les actions.

Nous avons fait le pari de la seconde option, en parfait chantre de l’économie libérale que le jeu semble imposer.
La part d’aléatoire vient de la configuration de départ. A 5 joueurs, dans ta partie Eusebio, il eut été possible que les cinq cartes société de départ soient de même type. Le déséquilibre se fait alors dès le départ (5-0). La part de choix des joueurs peut alors très vite renforcer ce déséquilibre évident dès le premier tour par l’expansion et l’augmentation de capital (8-0). Cette configuration de départ peut arriver.

Donc, au tour deux ou trois, l’action évidente, immédiate et commune sera de se ruer sur la bourse pour y gagner une ou deux dizaines de millions.

Quelles sont les conséquences : 
Les joueurs n’ayant pas anticipé la fermeture de la bourse au tour 4 n’auront pas ce gain obtenu tour 2 et/ou 3 par les autres joueurs et risquent de se sentir à la traîne dans leurs investissements.
Tous les joueurs ayant eu +/- le même gain se retrouve toujours à égalité, il n’y a pas de déséquilibre entre eux. C’est la manière dont ils vont investir et rentabiliser ce gain qui va être importante et déterminante.
Les cartes intrigue “racket” et “capitalisation” perdent de leur intérêt.

Les places pour investir, en colonie ou en société, sont rares et limitées. Il faudra donc choisir ses investissements avec finesse et tenter d’être majoritaire sur une tuile afin d’acheter une carte de plus grâce aux privilèges. Là, un différentiel de points se met en place avec les autres joueurs.

Dans un jeu de gestion, nous avons tous l’habitude que les ressources sont rares, difficile à obtenir ou limitées.
Mais pourquoi faudrait-il qu’elles le soient ?

Nous sommes conscient et assumons le fait que dans certaines parties de Million Club, l’argent ne sera pas un problème. 
Nous n’avons pas voulu qu’il le soit impérativement.

Eusébio dit :
Déjà si vous n’aimez pas les intéractions fortes et les attaques directes, fuyez ce jeu. Il faut à mon avis plus le prendre comme un party-game à tendance sérieuse que comme un jeu de gestion light.

Nous avons toujours dit et revendiqué qu’il y avait de l’interaction entre les joueurs dans notre jeu de gestion, et nous sommes conscient que cela peut frustrer les joueurs habitués à la stratégie de la planification… Il faut savoir être opportuniste également, roublard, menteur, tacticien pourquoi pas…
Mais je n’opposerai pas jeu de gestion light et party-game sérieux, cases auxquelles prétend notre Million Club : nous avons vu des parties très calculatoires avec des joueurs concentrés calculer des quarts de point de victoire, comme des joueurs amateurs se vilipender sur des actions de racket de faibles envergures… Un même jeu ne peut-il pas se jouer des deux manières ?

Playad Games dit :

Eusébio dit :
Déjà si vous n'aimez pas les intéractions fortes et les attaques directes, fuyez ce jeu. Il faut à mon avis plus le prendre comme un party-game à tendance sérieuse que comme un jeu de gestion light.

Nous avons toujours dit et revendiqué qu'il y avait de l'interaction entre les joueurs dans notre jeu de gestion, et nous sommes conscient que cela peut frustrer les joueurs habitués à la stratégie de la planification... Il faut savoir être opportuniste également, roublard, menteur, tacticien pourquoi pas...
Mais je n'opposerai pas jeu de gestion light et party-game sérieux, cases auxquelles prétend notre Million Club : nous avons vu des parties très calculatoires avec des joueurs concentrés calculer des quarts de point de victoire, comme des joueurs amateurs se vilipender sur des actions de racket de faibles envergures... Un même jeu ne peut-il pas se jouer des deux manières ?

A priori il peut, sauf que des gros joueurs ont beaucoup plus de chances de fausser le jeu que des joueurs occasionnels. Dans notre partie le fait de "casser" la bourse n'était pas une décision concertée, chaque joueur dans son coin a vu qu'il y avait un déséquilibre naturel après la distribution des sociétés (un simple +3, même pas un +5), que la ressource principale du jeu était l'argent, et qu'en accentuant ce déséquilibre il y avait moyen de gagner beaucoup d'argent, assez pour ne plus avoir à s'en préoccuper. Donc les joueurs ont tous joué naturellement dans le sens du déséquilibre, ce qui fait qu'à la fin du second tour la banque était pratiquement vidée. Je me rappelle qu'à la fin du second tour j'avais 47 millions dans ma réserve, et j'ai fini la partie avec 29 millions (et pourtant j'ai dépensé autant que je pouvais). C'était un peu comme jouer au Monopoly avec le cheatcode "pognon infini", c'est un autre jeu, et malheureusement un jeu beaucoup moins intéressant que le jeu de base. Ma crainte est que des joueurs aguerris fassent rapidement et naturellement ce que nous avons fait, et du coup se retrouvent dans une partie biaisée telle que nous l'avons eu, alors que des joueurs occasionnels auront moins de risque de se mettre dans cette situation. Il faudrait 2 niveaux pour ce jeu, un jeu libre pour les casu et un jeu où la bourse est limitée et contrôlée pour les hardcore gamer. En tout cas je sais que je ne rejouerai pas à ce jeu avec le même groupe de joueurs, ça n'aurait aucun intérêt ou alors il faudrait que j'adapte les règles mais il y a tellement d'autres jeux que je ne vais pas prendre le temps de le faire. Je rejouerai certainement à Million club, mais avec des joueurs casuals, ne serait-ce que pour voir ce qu'est une vraie partie.

Ce genre de configuration “Cashflow no limit” dû à des valeurs de cotation très déséquilibrées en début de partie, bien que rare, peut arriver et alors ? L’argent n’est pas l’unique source de point de victoire. C’est un scénario plutôt intéressant qui mérite réflexion.

C’est Surtout l’opportunité de jouer ultra agressif avec des O.P.A Hostiles sur des sociétés concurrentes très développées, et cela laisse une voie royale en P.V sur les 2 autres types de sociétés non exploités.

Je trouve hallucinant de vouloir remettre en question le jeu et son équilibrage, et je rejoins Rankdar2 sur le faite que vous êtes passé à côté du jeu…

Bref, ce jeu est un pure merveille que je conseille fortement qui vraiment très bien équilibré.
Le déséquilibre, c’est les joueurs qui les provoquent, et encore faut-il en saisir l’opportunité au bon moment pour faire la différence sur ses adversaires.

Je donne mon avis et le ressenti des joueurs autour de la table, nous étions 5 et unanimes sur le fait que pouvoir faire sauter la bourse aussi facilement que nous l’avons fait était vraiment dommage et nuisait fortement à l’intérêt du jeu. Une partie où il n’y a plus aucune tension sur l’argent, où tu peux toujours payer tout ce que tu veux, où les OPA à 12 millions s’enchainent en rigolant, bah c’est pas comme ça que le jeu était prévu à la base je pense. Vous allez me dire “bah fallait pas le faire”, sauf que la seule réponse valable est “fallait pas qu’on puisse le faire”. Si vous ne me croyez pas essayer une partie avec la bourse entre +10 et +15 pendant les 2/3 du temps et faites vous votre opînion.
Je précise les scores en fin de partie : 43 - 43 - 41 - 36 - 32. Le 1er à 43 s’était spé dans les sociétés avec 2 majorités sur 3, le second à 43 dans les colonies avec pas mal de majorités, moi à 41 j’ai fait un peu des 2 avec une majorité en société et un groupe complet en colonie (et je finis avec plein de tunes), les 2 derniers sont plus loin à cause de majorités perdues (faut dire que la lutte a été acharnée, on ne manquait pas d’argent pour les OPA sur les sociétés à 4 voir 5). Il ne restait plus grand chose à acheter à la fin et on avait tous des sociétés bien hautes (les transports étaient à 41 à la bourse au début du dernier tour, je ne sais même plus à combien ils ont finis. Les ressources étaient à plus de 36, il n’y avait que les usines qui étaient autour de 30).

A première vue, ce que vous avez considéré comme un “défaut” de conception, perso ça me donne envie : savoir que le jeu est capable d’évoluer sur des parties vraiment différentes laisse entrevoir beaucoup plus de rejouabilité qu’un jeu trop cadré, qui se déroulerait à chaque fois “sur des rails”, comme la plupart des jeux de gestion classiques. C’est un système plus souple, mais ça ne veut pas dire qu’il n’est pas équilibré ou forcément “cheaté”.


Une partie où il n’y a plus aucune tension sur l’argent, où tu peux toujours payer tout ce que tu veux, où les OPA à 12 millions s’enchainent en rigolant, bah c’est pas comme ça que le jeu était prévu à la base je pense.


En fait je crois que l’éditeur à répondu :

Nous avons fait le pari de la seconde option, en parfait chantre de l’économie libérale que le jeu semble imposer. Nous sommes conscient et assumons le fait que dans certaines parties de Million Club, l’argent ne sera pas un problème.
Nous n’avons pas voulu qu’il le soit impérativement.


Après, c’est les goûts et les couleurs hein, si vous n’avez pas aimé que la gestion de l’argent soit moins tendue à cette partie, ça s’entend. Mais je crois que le jeu essaye justement de proposer quelque chose de différent des jeux de gestion hyper cadrés : juger ça comme un défaut de conception, c’est un peu cavalier. Après, on aime ou on aime pas, mais perso ça me vend du rêve.

Habitués des bars à jeux, réjouissez-vous, le Club ouvre des succursales dans les lieux ludiques ! 

Voici nos prochains rendez-vous sur vos potentiels lieux de vacances :
Ces jours-ci, Moi j’m’en fous je triche à Lyon vous propose de découvrir le jeu avec trois jeux mis à disposition ;
La Tête dans le Pion, Xavier sera à Clermont-Ferrand le samedi 6 août pour une soirée spéciale ;
Retour en Bretagne grâce à La Boîte Des Jeux qui proposera une animation le 12 août à Pont l’Abbé au Café/Pub La Marine ; 
Début septembre, les jeux seront au K fée des jeux à Grenoble, et autour du 24 septembre à Nancy au La Feinte de l’Ours…

D’autres dates sont en réflexion et discussion dans les bars à jeux et associations, n’hésitez pas à nous faire signe si vous êtes intéressés !
Sans compter les festivals de jeux (Orléans Joue ou Octogones par exemple), où nous serons présenté sur les espaces Atalia.

Le Club vous attend !

Petite question sur les règles.
Si le joueur rouge pose deux bonhomme sur la case transport de la pièce Loby et que le jeune en pose 1 au même endroit. Le jaune aura bien 3 mouvements de société mais le rouge en aura t’il 3 ou 6? Merci d’avance

  1. Systeme identique sur tous les salons : les actions sont par meeple, pas par joueurs.