MrGirafe dit:Pourquoi vouloir trouver ça beau ???
Ben au final, elle l'a explosé, le record.
Toutes mes excuses pour cette blague de très mauvais goût.
Ben au final, elle l'a explosé, le record.
Toutes mes excuses pour cette blague de très mauvais goût.
grolapinos dit:MrGirafe dit:Pourquoi vouloir trouver ça beau ???
Ben au final, elle l'a explosé, le record.
Toutes mes excuses pour cette blague de très mauvais goût.
Voilà qui convient très bien à ton avatar.
A tous les cyniques, je tiens à préciser qu’il y a pas mal de travail scientifique derrière quand même. Ca n’est pas une aventures solo, même si la plongée se fait seule (pourquoi plonger seul, je vous ferais un topo si vous voulez).
Scoubi dit:A tous les cyniques, je tiens à préciser qu'il y a pas mal de travail scientifique derrière quand même. Ca n'est pas une aventures solo, même si la plongée se fait seule (pourquoi plonger seul, je vous ferais un topo si vous voulez).
Je n'en doute pas une seconde
Encore toutes mes excuses, il n'y a rien de personnel.
Pas de souci, ta vanne m’a fait rire (elle m’a fait penser à celle sur Cousteau à l’époque). Ce sont plutôt d’autres commentaires qui me dérangent.
Pas de prix Darwin à la clé non plus, pas de quoi s’extasier donc 
MrGirafe dit:
Moi, je suis plutôt du genre à m'attrister pour chaque mort que j'apprends et je suis bien content qu'elles ne soient pas toutes médiatisées car je passerai mon temps à le perdre.
Et bien je ne suis pas d'accord et je ne te crois pas d'ailleurs
Tu ne me feras pas croire que chaque mort te touche, tu serais en HP depuis longtemps si tel était le cas.
Je ne suis pas d'accord avec cet humanisme exacerbé voulant faire croire que nous sommes pétrie de compassion, comme le disait coluche la misère humaine n'est pas de dimension humaine justement et personne n'est capable de la porter a bout de bras et de la ressentir pleinement, a part Jésus mais ceci est une autre histoire
Comme Mr.J j'y vois beaucoup d'hypocrisie, les morts de nos semblables ou des personnes nous ressemblant nous touchent bcp plus que celle d'illustre inconnus,
des chasseurs d'éponges qui meurent noyés, des enfants étouffés dans des mines de soufre, ça arrive tout les jours mais ce ne sont pas des occidentaux alors on s'en fout.
Et moi je m'en fout des chasseurs d'éponges mais je m'en fout aussi d'une française qui meurt dans l'eau,
j'men fout du génocide Rwandais mais je m'en fout aussi du world trade center,
c'est facile de dire que ça nous touche, mais sans acte derrière ça reste de belle paroles en l'air plus destiné a nous réconforter qu'autre chose...
De plus la mort va de paire avec la vie, il y'a plein de culture pour laquelle la mort se célèbre en fête.
d'ailleurs il n'y a guère que les athées pour qui la mort est une fin, toutes les religions laissent entendre l'existence d'un monde meilleur ou la possibilité de revenir vivre sur terre sous une autre forme...
Scoubi dit:A tous les cyniques, je tiens à préciser qu'il y a pas mal de travail scientifique derrière quand même.
C'est exactement cela, plein de monde qui bosse tranquilou dans son coin pendant qu'une personne risque sa vie et le tout pour un gain scientifique à démontrer par rapport à la mort de la personne-cobaille morte avec beauté absolue.
Il y a pas mal d'expériences qui feraient progresser la science mais qu'on ne fait pas car on refuse de mettre en danger l'Homme, on trouve cela mal, habituellement.... Là, tout le monde trouve ça "beau" car c'est du sport...
Il me semble que cette lecture, la mienne, de ce fait divers n'est pas usuelle. Alors je la propose.
BackDraft dit:Et bien je ne suis pas d'accord et je ne te crois pas d'ailleurs
C'est le problème des forums, plutôt que d'écouter ce que disent les autres, on part du principe qu'ils sont comme nous sur bien des aspects et qu'ils adoptent grosso-modo le même fonctionnement que soi...
BackDraft dit:Tu ne me feras pas croire que chaque mort te touche, tu serais en HP depuis longtemps si tel était le cas.
Et si ça se trouve je t'écris d'un HP ? On a accès à Internet là-bas...
Il y a des gens qui se foutent de tout et qui pensent qu'un niveau de conscience et de responsabilité supérieur les rendrait fous...
Il y a des fous qui pensent que chacun de leurs actes engage l'humanité entière et ils le vivent très bien, sans avoir une vie de fou.
Après, je ne sais pas quel est ton degré de compétence sur ce sujet, ni quel est ton âge, le recul sur le sujet que tu as, ni en quoi ce sujet te concerne. Je vois surtout que tu as l'air de t'en foutre... Alors, je ne vois pas trop ce que tu apportes au débat qui pourrait révolutionner ma façon de voir le monde.
Beaucoup de monde dit comme toi, rien de nouveau.
D'autres disent que c'est bien triste quelqu'un qui meurt, pour sa famille en particulier, c'est pareil, c'est de la compassion, c'est pas bien nouveau, cela a déjà été beaucoup entendu.
J'apportais un autre angle, répandu tout de même, je parlais d'autre chose en respectant la mémoire de cette victime et en m'interrogeant sur cette société bizarre qui laisse faire cela et qui trouve même cela "beau".
Du pain, des jeux.
j’apporte simplement un point de vue différent moi aussi
tu parles de niveau de conscience, j’en parle aussi
Je ne cherche absolument à te convaincre ni a te prouver quoique ce soit
je ne vois rien de bizarre à trouver la mort de quelqu’un “belle” surtout si ça permet d’atténuer la souffrance
Après nous ne sommes que sur un forum comme tu le dis et associer les quelques réflexions de certains à la société en général me semble un raccourci douteux
Donc raccourci douteux pour raccourci douteux, moi je trouve que les hypocrites qui ont de beaux discours mais aucun acte concret à proposer ne sont que des hypocrites et s’il veulent se croire plus sensible ou plus humains que les autres, grand bien leur face mais je ne les crois pas…
ça me rappelle Florent Brunel qui lorsqu’il pense à la famine dans l’monde n’arrive pas à dormir pendant… 1/4h stu veux
http://www.youtube.com/watch?v=0DUyUkmPM1U
Je comprends mal comment on peut autant dénigrer les circonstances de cette mort. Quelqu'un qui mourrait d'une crise cardiaque en faisant l'amour, dirait-on: "Tout ça pour du sexe!"??
Très "Faure" !!
BackDraft dit:j'apporte simplement un point de vue différent moi aussi
Différent du miens, oui. Pas franchement différent du 1er des deux points de vues qu'on entend tout le temps :
"je m'en fous en tant qu'individu"
"je compatis, et c'est surtout terrible pour la famille"
En tout cas, on connait très bien ce point de vue, il n'y a rien à argumenter ou à exposer de nouveau
Je suis assez d’accord avec BackDraft.
Il faut quand même bien reconnaître que le rapport à la mort touche l’affectif d’une personne. Or, pour que j’ai un quelconque lien affectif avec quelqu’un, je dois d’abord le connaître. Or, je ne connaissais pas cette personne donc, ça ne m’émeut pas du tout.
Ensuite pour en revenir au débat, elle n’est effectivement pas morte pour un record. Elle est morte parce qu’elle prenait un risque sportif. Tout ça me rappelle un peu les gros titres de la presse, du genre “poignardé pour deux euros”. La victime ne meurt pas pour deux euros mais elle meurt parce qu’elle a été agressée par un abruti.
Bref, personnellement, je me méfie comme de la peste de ces formules toutes faites. Cela justifie en quelque sorte l’injustice de la mort. Dans ce cas, si elle était morte en voiture, est-ce que cela aurait été une mort plus justifiée, plus digne ?
Et dans mon exemple, si le type avait eu 3.000 euros, est-ce que sa mort aurait été justifiée ?
maester dit:
Et dans mon exemple, si le type avait eu 3.000 euros, est-ce que sa mort aurait été justifiée ?
Non.
En revanche, pour un Junta première édition dédicacé par l’auteur, là, mhmhmhmh….
maester dit:Je suis assez d'accord avec BackDraft.
Et vous êtes des millions dans ce cas.
Pour autant, ce n'est pas parce que tout le monde pense quelque chose que c'est une valeur à défendre ou à propager (ni le contraire, évidemment, il n'y a pas de règles).
MrGirafe dit:Scoubi dit:A tous les cyniques, je tiens à préciser qu'il y a pas mal de travail scientifique derrière quand même.
C'est exactement cela, plein de monde qui bosse tranquilou dans son coin pendant qu'une personne risque sa vie et le tout pour un gain scientifique à démontrer par rapport à la mort de la personne-cobaille morte avec beauté absolue.
Il y a pas mal d'expériences qui feraient progresser la science mais qu'on ne fait pas car on refuse de mettre en danger l'Homme, on trouve cela mal, habituellement.... Là, tout le monde trouve ça "beau" car c'est du sport...
Tu dis qu'il y a des planqués et qu'une seule personne risque sa vie et tu ne trouves pas ça normal? Tu préfèrerais que tout le monde y laisse la peau? Il me semble que Youri Gagarine était seul (ok, il n'y avait pas que la science derrière, il y avait aussi un peu d'idéologie).
Ca ne t'étonne pas que lorsqu'on lance 5 gugusses dans l'espace, on a des centaines de personnes qui travaillent autour?
Et encore une fois à côté de la plaque, tu persévères... Tu dis que c'est un sport, ça n'en n'est pas un (à ce niveau là tout du moins).
La mort n'est pas "belle", je ne sais pas où tu as vu ça. C'est con, c'est bien dommage, ça m'attriste (car de mon côté, ça touche quelque chose que je pratique, qu'elle était sympa et que j'ai suivi un peu le périple).
Sachant que le débat commence à ne devenir, à mes yeux, pas très sain/saint, je préfère m’abstenir de continuer à poster si l’on se borne à ne pas comprendre ce que je cherche à faire comprendre (un peu comme de parler à quelqu’un qui vous dit “j’entends” mais qui n’écoute pas).
T’inquiète, moi je te comprends mais après tout, n’es-tu pas mon clone?
Dod dit:T'inquiète, moi je te comprends
Tiens, je sais pas toi, mais moi ça me rappelle le coup du "avant, après..." de mon frangin, moment de franche rigolade d'ailleurs
PS: celà dit, j'ai quand même l'impression de m'être plus dégarnis que toi en terme de "Bruce Willistude"
Mr. J dit:Dod dit:T'inquiète, moi je te comprends
Tiens, je sais pas toi, mais moi ça me rappelle le coup du "avant, après..." de mon frangin, moment de franche rigolade d'ailleurs
PS: celà dit, j'ai quand même l'impression de m'être plus dégarnis que toi en terme de "Bruce Willistude"
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Scoubi dit:Il me semble que Youri Gagarine était seul (ok, il n'y avait pas que la science derrière, il y avait aussi un peu d'idéologie).
Ca ne t'étonne pas que lorsqu'on lance 5 gugusses dans l'espace, on a des centaines de personnes qui travaillent autour ?
je n'avais pas lu cette partie là du débat et je n'avais pas remarqué que j'avais pris position sur ce sujet.
Scoubi dit:La mort n'est pas "belle", je ne sais pas où tu as vu ça. C'est con, c'est bien dommage, ça m'attriste (car de mon côté, ça touche quelque chose que je pratique, qu'elle était sympa et que j'ai suivi un peu le périple).
Tu vois qu'on dit pareil, tu dois mélanger les interventions de tout le monde...