greuh dit:Si tu étais à l'enterrement de INS/MV, je vois qui tu es (en même temps, si j'enlève moi, CROC et Rosenthal de la liste, ...) greuh Vous pouvez lire ce sujet par courtoisie de la greuh fundation inc. propriétaire légale des symboles suivants : a b c d e f g h i j k l m n o p q r s tu v w x y z 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 & é " ' ( - è _ ç à ) = + $ £ $ ¤ ù % * µ ! § : / ; . , ? < > # @ Toute utilisation non conventionnée entrainerait une procédure judiciaire.
Non non ma dédicace et ma rencontre avec Rosenthal et Croc date de bien avant cette date. Cela remonterai plutôt au début de INS/MV
Greuh je te propose un partenariat pour déposé légalement les caractères cyrilliques et chinois. Y a du potentiel...
kelstar korene dit:Le problème présent n'est l'utilisation de la Marque "Murder Party" mais de l'activité Murder Party.
euh juste une question bete: 10torsions a t-elle inventé l'activité Murder Party ?
kelstar korene dit:L'objectif avoué de 10torsions est de faire le "Ménage dans le monde pro et semi Pro".
A réglement de compte à OK corral. que l'on ressorte le goudron et les plumes!!!
kelstar korene dit:En gros n'importe quel asso (meme 1901) pourrait se retrouver attaqué sous pretexte que elle propose des murder a des entreprise, collectivité..etc... dans la mesure ou cela chasserais sur les terres de 10torsions.
Le seul problème c'est que l'on ne peut pas protéger une activité! Juste un processus ou un objet. Sinon j'aurais protégé depuis longtemps les activités: - faire des gâteaux - faire jouer - faire l'amour -etc.
kelstar korene dit:PS : Une autre société Toulousaine a été mis en demeure.
greuh dit:A condition que ce soit marque contre marque. Je pense pas que "marque contre usage usuel" mène à quoi que ce soit.
Mais qu'est-ce qu'un "usage usuel" ? Ce mot n'est pas au dictionnaire français, si je ne m'abuse.
Tout comme "jeep" ou "frigo". Cependant, si je parle d'une jeep (au sens général), la marque Jeep vient pas me faire un procès qu'elle perdrait. Pourquoi serait-ce différent pour le terme "murder party" s'il n'est pas utilisé pour désigner spécifiquement la marque ? Pareil en anglais où Microsoft vient pas faire chier les anglais quand ils parlent de leurs fenêtres... greuh
L'exemple de Windows est vraiment typique des dérives que l'on a avec les noms déposé, j'avais lu dans un journal il y a quelques années un article qui affirmait que selon les texte en vigueur aux USA Microsoft n'aurait en théorie pas pu dépossé le terme de Windows (apparemment on ne peut pas déposer un nom commun ou du dictionnaire), mais le poids lourd qu'est Microsoft avait bénéficié d'un sytéme de clémence de la part des services américains (Les lois s'appliques aux faibles, pas aux puissants). Idem pour le personnage de Mickey qui aurait du tomber dans le domaine public il y a quelques années mais Disney aurait fait du Lobbying pour que ses droits soyent reconduit pour quelques dizaines d'années encore.
Je suis toujours impressionné comme ses gandes sociétés capitalistes ont une vision bien peu othodoxe du modéle libéral.
Pascal Martin a écrit le 29 juin 2009 à 11:50 Bonjour, Je suis Pascal Martin, de Mortelle Soirée à Toulouse. Je confirme ce qu'a écrit Thierry précédemment en ce qui concerne les mises en demeure de l'avocat de 10Torsions. Dès lors que j'ai retiré le terme "Murder Party" de la présentation de l'activité, j'ai disparu de la première page de résultats de Google sur une recherche "Murder Party Toulouse". J'ajoute qu'il y a 2 poids et 2 mesure pour 10Torsions. Si une agence d'événementiel utilise le terme Murder Party ET que le prestataire est 10Torsions, alors, l'usage du terme "Murder Party" ne pose pas de problème sur le site de l'agence. Il y a un exemple à Toulouse. Il est clair que la volonté de 10Torsions est de rendre invisible dans Google les associations et entreprises concurrentes. Cette manoeuvre relève tout simplement de la concurrence déloyale.
genesteal dit: Je suis toujours impressionné comme ses gandes sociétés capitalistes ont une vision bien peu othodoxe du modéle libéral.
C'est juste que les naïf comme toi et moi, ont compris libéral pour tous. alors que le principe c'est libéral uniquement pour certains! Après pour 10torsions cela ressemble clairement à de l'intimidation et visiblement cela marche!
Thot dit:Juste une question pour que je comprenne bien : Murder2000 et Murder2000pro n'ont bien rien à voir du tout ensemble ?
De ce que j'en sais, 10Torsion c'est une boite, Murder2000pro c'est une marque de la boite en question et Murder2000 c'est un portail public affilié...
en quelque sort peut importe le nom… (bien que je trouve çà moche murderothéque).
l’important est de continuer a faire vivre le truc. Si des gens sont partant Mp moi et on voit çà en fonction des compétences et l’envie de tout a chacun…
Je me permets de reprendre en partie un texte posté par Pascal sur facebook et qui résume bien la situation :
“Beaucoup d’entre vous se posent de légitimes questions sur ce qu’il s’est réellement passé aux origines de cette histoire. Afin de clarifier ça, je vous propose ci-dessous un récapitulatif des événements qui ont conduit à la situation actuelle. Les protagonistes : Olivier Bourgeois : l’homme derrière 10Torsions, Tchernobyl Pictures, Murder2000 et Murder2000pro. Christian André : le co-gérant de Murder2000pro. Hugues : le patron de Carte Blanche. Pascal (votre serviteur) : préz de l’association Wargs et patron de la société Evénement Grandeur Nature. Baptiste : président de la FédéGN. Les associations et sociétés impliquées : 10Torsions : une sarl propriétaire du site Internet Murder2000pro. Techernobyl Pictures : une association propriétaire du site Internet Murder2000. Carte Blanche : une association qui produit notamment des Murder Party pro. FédéGN : pas vraiment besoin de présenter la fédération n’est-ce pas ? 2007 : La société 10Torsions dépose la marque « Murder Party » auprès de l’INPI. Personne ne réagit faute d’être informé ou de lire le journal officiel tous les jours. Deux mois plus tard le dépôt est validé par l’INPI, qui n’a pas les moyens ni la connaissance nécessaire pour soupçonner que ce dépôt pourrait être contestable. Depuis 2008 : Les sociétés du secteur événementiel ne peuvent plus utiliser les systèmes de liens commerciaux sur Google, Yahoo ou autre sur le terme « Murder Party ». A chaque fois, au bout de quelques semaines, le terme est interdit par le prestataire publicitaire. S’agit-il d’une intervention humaine suite à une réclamation du propriétaire de la marque déposée ou est-ce une procédure automatique de vérification de la part de Google et Yahoo ? Je ne sais pas. Dans la même période se déroule une bataille sur Wikipedia. Personne n’a vraiment le temps ou l’envie de mener ce combat régulièrement, ce qui laisse la victoire par défaut à… une personne non identifiée, qui ne laisse apparaître que les références à Murder2000 et 10Torsions. Mars 2009 : Je suis contacté par Hugues de Carte Blanche par l’entremise d’un ami commun (une société qui ne souhaite pas être impliquée dans tout ça). Il m’explique qu’il vient de recevoir une lettre d’injonction émanant de l’avocat de la société 10Torsions. On exige de lui qu’il cesse toute utilisation du terme « Murder Party ». Soyons clair : en tant que patron d’événement Grandeur Nature, je suis touché par ce problème, mais pas tant que ça. Les seules Murder Parties que je propose sont en fait sous-traitées à une autre société et je n’en ai d’ailleurs vendu aucune (sic). Je fais des huis-clos, pas des cluedo. Je pourrais donc couper la branche sans état d’âme. C’est le vieux joueur/orga, président de Wargs, qui a réagi, vivement, à ce qui semble être l’expression finale d’une appropriation complètement abusive. Nous nous accordons avec Hugues sur le fait qu’il doit tenter de joindre Olivier Bourgeois et essayer de tirer ça au clair. Un arrangement amiable devrait être possible, pensons-nous. Au pire il va essayer d’obtenir des informations sur la nature exacte de ce dépôt INPI. Je le laisse se charger de ça pendant que je tente de fédérer un front défensif. Je prends contact avec quelques autres acteurs pro du secteur pour les alerter sur le danger qui se présente et je contacte Baptiste, de la FédéGN, espérant que cette dernière acceptera d’être notre porte parole. Ca n’a pas traîné… Avril 2009 : Le coup de téléphone de Hugues à Olivier Bourgeois a été un fiasco. Ils ne se sont pas entendus. Je n’y ai pas assisté mais du rapport que m’en fait Hugues je retiens principalement qu’il ne va pas y avoir d’entente amiable. Carte Blanche reçoit une seconde lettre de la part de l’avocat de 10Torsions. Ferme et sans appel, elle refuse toute communication d’information sur la nature du dépôt de marque et ne dissimule pas la fin de non recevoir. A partir de là j’aurais bien foncé tête baissé dans un conflit sanglant, mais Baptiste et la FédéGN ont souhaité retenter la voie diplomatique. Bien leur en a pris, ça nous donne des arguments en plus. Un courrier est donc envoyé par la FédéGN à la société 10Torsions pour tenter une médiation. Il restera sans réponse jusqu’en… Fin juin 2009 : Carte Blanche reçoit une assignation à comparaître devant le tribunal de grande instance de Chamberry. Baptiste et la Fédération m’autorisent à ouvrir le feu : envoi du message « Murder Party c’est fini ! » sur les listes et forum. Baptiste créé le groupe Facebook avec le succès qu’on connaît. La FédéGN met en place une pétition. Etc. La fedeGN a pu trouver un avocat à l’association Carte Blanche. Nous ignorons encore si l’assurance de la FedeGN pourra rembourser les frais engagés par Carte Blanche dans cette affaire. ”
Comment aider la Fédé GN ? C’est simple : il faut fouiller votre passé de rôliste D’ici à l’ouverture officielle du dossier, l’avocat nous conseille de continuer à collecter toutes les informations prouvant que Murder Party : - Est un terme descriptif - Est un terme antérieur au dépôt du 31 juillet 2007
Sulfur-e dit:des oeuvres littéraire décrivant des murder party et mentionnant le terme sont elle utile?
Oui !!! De nombreuses référence ont été cités, quitte a faire doublons, triplons ...etc... je tinvite a le faire parvenir a : President@fedeGN.org ou à Baptiste Cazes 16 rue Ganneron 75018 Paris
Le titre du roman d'Agatha Christie, Un meurtre sera commis le... (A Murder is announced), daté de 1950, est une allusion directe aux murder parties organisées en Grande-Bretagne à cette époque. En effet, les organisateurs des murder parties britanniques avaient l'habitude de convier les participants en leur expédiant une petite carte d'invitation portant la mention A Murder is announced associée à la date et à l'heure du crime. Le titre du roman d'Henry Bordeaux, Murder party ou celle qui n'était pas invitée, daté de 1931, est une allusion directe aux murder parties organisées en France à cette époque. Le roman La lettre qui tue de Paul Halter, publié en 1991 décrit une scène de murder party
y a pas photos, tout ce que je souhaite à 10tortion c'est la faillite
