juste un petit message pour dire que nous avons fais une partie a 2 joueurs et que la encore le jeu tourne bien. tres different dans la tactique (2 jeux pour le prix de un 
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batte man dit:juste un petit message pour dire que nous avons fais une partie a 2 joueurs et que la encore le jeu tourne bien. tres different dans la tactique (2 jeux pour le prix de un
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Sir brown est très délicat à utiliser à 2, ce qui n'est d'ailleurs pas plus mal
Grunt dit:batte man dit:juste un petit message pour dire que nous avons fais une partie a 2 joueurs et que la encore le jeu tourne bien. tres different dans la tactique (2 jeux pour le prix de un
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Sir brown est très délicat à utiliser à 2, ce qui n'est d'ailleurs pas plus mal
j en refais une cet apres midi, je vais voir ca
Grunt dit:batte man dit:juste un petit message pour dire que nous avons fais une partie a 2 joueurs et que la encore le jeu tourne bien. tres different dans la tactique (2 jeux pour le prix de un
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Sir brown est très délicat à utiliser à 2, ce qui n'est d'ailleurs pas plus mal
Hier, j'ai testé Sir Brown à fond à 3 joueurs, j'ai crucifié mes 2 adversaires (quasi un tour de piste d'avance). Il me pariat quand même bien fort ce petit monsieur.
loic dit:Grunt dit:batte man dit:juste un petit message pour dire que nous avons fais une partie a 2 joueurs et que la encore le jeu tourne bien. tres different dans la tactique (2 jeux pour le prix de un
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Sir brown est très délicat à utiliser à 2, ce qui n'est d'ailleurs pas plus mal
Hier, j'ai testé Sir Brown à fond à 3 joueurs, j'ai crucifié mes 2 adversaires (quasi un tour de piste d'avance). Il me pariat quand même bien fort ce petit monsieur.
Oui oui il est puissant. En fait c'est surtout le premier le plus utile s'il arrive tôt (la collection au delà de 3 moins) mais c'est clair qu'il faut un peu se battre dessus quand même. Et quand on voit quelqu'un envahir le musée, ne pas hésiter à sacrifier des cartes pour monter même tôt dans la partie.
De toute façon, on ne peut pas gagner sans le musée (et c'est voulu
). Après ptet qu'à 3 joueurs, comme on a un plus de latitude qu'à 4 vu l'encombrement du musée, Sir Brown est puissant.Reste que c'est une donnée à prendre en compte dans les bataille de majorité.
Lady Violet à 4 a tendance a être plutôt pas mal non plus.
[EDIT]Sinon tu prends bien le cube dans ta réserve perso et tu vas au musée à la place de ton tour de pose sur le plateau? Je demande juste au cas où parce qu'on a eu ces incompréhensions à la Gencon.
loic dit:Hier, j'ai testé Sir Brown à fond à 3 joueurs, j'ai crucifié mes 2 adversaires (quasi un tour de piste d'avance). Il me pariat quand même bien fort ce petit monsieur.Ils avaient déjà joué? Ils ont pas essayé de te contrer sur les Brown ?
Si je puis me permettre :
Sir Brown est fort, mais ce n’est pas l’arme absolue et certainement pas entre joueurs du même niveau.
Tout le monde à son chouchou,et Sir Brown est certainement le plus évident (avec Lady Violet), mais je connais des gens qui ne jurent que par Mrs Blackmore et même certains auteurs de Caylus qui jouent extrêmement bien Lord Lemon…
Mykerinos est un jeu d’équilibre. J’ai lu quelque part qu’il se jouait au musée et c’est en partie vrai, puisqu’un joueur n’allant pas au musée ne valorise pratiquement pas ses cartes. Mais d’un autre côté, le musée ne fait pas tout et on a besoin de cartes également (5*0=0).
Quand on joue un Sir Brown (sans doute payé un peu cher), on ne se développe pas sur la région et on perd un cube (sur un total 8 à 4 joueurs par exemple). Ce “prix” n’est pas anodin et, d’un certain point de vue, je préfère souvent lacher une carte qui ne me rapportera peu de points pour monter au musée (il m’arrive même parfois avec succès de lâcher une carte "forte pour passer de 2 ou 3 à 5). De plus, il est assez difficile de gagner une grande série de cartes Sir Brown, car elle sont assez disputées (contrairement à d’autres couleurs).
Durant les premiers tests du jeu, la force de Sir Brown ne nous a pas échappé, mais nous avons réglé cela et je puis vous assurer que j’ai vu plus d’une fois une stratégie Sir Brown se faire battre. Evidemment Mykerinos est un jeu qui s’apprend et je pense qu’un joueur qui aa déjà fait une partie est beaucoup plus fort qu’un néophyte…
Enfin, on dérive on dérive. On devrait se retrouver dans le topic “stratégie” dans peu de temps
Je n’ai pas eu le temps de lire tous les avis postés mais voici le mien.
Après le tapage qu’a fait le jeu, je m’attendais à mieux que ça en le testant à la GenCon (partie à 4).
Rien à redire sur les mécanismes, l’importance du musée est évidente et comme le dit Karis, elle est tempérée par le besoin de persos.
Par contre, ce qui m’a vraiment dérangé et qui pénalise ce jeu, c’est l’absence de fun, de valorisation du thème : on ne sent jamais plongé dans l’époque ni dans l’action. 
Le jeu est trop abstrait, on pourrait chercher des aiguilles dans une botte de foin que ce serait pareil (trouver un perso sous une fouille met un sérieux coup à la logique et de fait tue la partie “imaginaire” de nos cerveaux de joueurs).
Nous sommes quelques uns à partager cet avis (cf avis sur le jeu).
C’est vraiment dommage car le concept est très bon, mais personnellement, j’accorde beaucoup d’importance au thème dans un jeu. Je joue d’ailleurs en grande partie pour m’évader et m’aérer l’esprit.
Pour jouer stratégique sans thème, les jeux les plus anciens font l’affaire (échecs…) et Jactalea est très bien placé sur ce type de prestation.
Mais les goûts sont dans la nature et il faut de la diversité pour satisfaire tout le monde.
Je suis content de voir que mon avis reste minoritaire car Ystari un éditeur qui mérite de croître.
Malou dit:Le jeu est trop abstrait, on pourrait chercher des aiguilles dans une botte de foin que ce serait pareil (trouver un perso sous une fouille met un sérieux coup à la logique et de fait tue la partie "imaginaire" de nos cerveaux de joueurs).Ben je dois avoir plus d'imagination que toi, parce que moi je vois bien la cohérence du thème : on est chacun à la tête d'une expédition d'archéologues... On cherche des artefacts qui intéressent particulièrement certains mécènes. Alors on commence nos fouilles, on s'installe, et ensuite on se déploie plus facilement depuis le camp de base, pour investir le désert. Parallèlement aux fouilles, il faut traiter avec le musée londonien pour se réserver de bons emplacements dans les galeries...
Après une saison plus ou moins fructueuse selon les moyens humains déployés sur chaque zone du désert, on repart pour de nouvelles fouilles, forts des relations nouées avec les mécènes :
- Sir Brown, lui-même ancien directeur du musée de Londres, peut faire jouer ses relations pour réserver des salles de musée avant même de rentrer en Angleterre
- L'aide financière de Miss Blackmore, richissime héritière d'une famille de la noblesse galloise, est très utile pour acheter de quoi monter un campement plus moderne et plus rapidement
- Lady Violet, jeune aristocrate passionnée d'art, peut utiliser les moyens de son père, patron d'un géant de la construction navale, pour vous aider à trouver régulièrement de la main d'oeuvre à bon prix
- Colonel Tangerine, retraité de l'infanterie anglaise, est toujours prêt à se repencher (non sans une certaine nostalgie) au-dessus d'une carte pour optimiser les déplacements de vos "troupes" dans le désert
- et enfin, Lord Lemon, riche expatrié anglais vivant depuis des années en Égypte, saura trouver les bonnes personnes à corrompre pour vous ouvrir les portes des pyramides bien gardées contre les pillards...
Alors, on s'y croirait pas là?
Mattintheweb, y me fait rêver… 
(mais bon, j’ai bien réussi à trouver un thème a Dvonn…)
Houla !
Je suis désolé d’avoir heurté certaine sensibilité.
Je ne me voulais ni ne pensais avoir été aussi méchant.
Pour éclaircir mon avis, voici mes commentaires :
Mattintheweb dit:On cherche des artefacts qui intéressent particulièrement certains mécènes.
Je ne vois pas bien les artefacts que l’on trouve (on trouve des persos qui pourront nous aider plus tard et des points) → très bon mécanisme, mais je suis désolé c’est une incohérence dans la suite logique des évènements.
Mattintheweb dit:Alors on commence nos fouilles, on s’installe, et ensuite on se déploie plus facilement depuis le camp de base, pour investir le désert.
OK rien à redire
Mattintheweb dit:Parallèlement aux fouilles, il faut traiter avec le musée londonien pour se réserver de bons emplacements dans les galeries…
Pour moi on ne traite pas avec le musée, on a une simple alternative :
on prends ce que tu appelles “un artefact”
ou
une place au musée pour y mettre quoi ? un autre artefact en toute logique puisque on ne ramasse rien ce coup-ci.
Mattintheweb dit:Après une saison plus ou moins fructueuse selon les moyens humains déployés sur chaque zone du désert, on repart pour de nouvelles fouilles, forts des relations nouées avec les mécènes :
- Sir Brown, lui-même ancien directeur du musée de Londres, peut faire jouer ses relations pour réserver des salles de musée avant même de rentrer en Angleterre
- L’aide financière de Miss Blackmore, richissime héritière d’une famille de la noblesse galloise, est très utile pour acheter de quoi monter un campement plus moderne et plus rapidement
- Lady Violet, jeune aristocrate passionnée d’art, peut utiliser les moyens de son père, patron d’un géant de la construction navale, pour vous aider à trouver régulièrement de la main d’oeuvre à bon prix
- Colonel Tangerine, retraité de l’infanterie anglaise, est toujours prêt à se repencher (non sans une certaine nostalgie) au-dessus d’une carte pour optimiser les déplacements de vos “troupes” dans le désert
- et enfin, Lord Lemon, riche expatrié anglais vivant depuis des années en Égypte, saura trouver les bonnes personnes à corrompre pour vous ouvrir les portes des pyramides bien gardées contre les pillards…
Alors, on s’y croirait pas là?
Merci et bravo pour l’historique des persos, je ne les connaissais pas et c’est intéressant.
J’avoue que la connaissance de leur biographie permet de mieux rentrer dans le thème, c’est évident, surtout pour un passionné. Cependant, le manque de logique thématique dans les actions reste très pénalisant à mon goût.
Mais je ne veux enlever de plaisir à personne, j’encourage juste ainsi à tester le jeu avant de l’acheter.
Hello Malou,
Si je puis être plus précis sur le thème :
Les joueurs incarnent des explorateurs qui cherchent des objets égyptiens (les “artefact” en fait).
Simplement comme c’était le cas à l’époque, ils sont entièrement financés dans leur travaux par des mécènes (Lord Carnavon finança ainsi les travaux d’Howard Carter qui amenèrent à la découverte de la tombe de Toutankhamon).
Nous avons donc imaginé 5 mécènes, chacun possédant des “concessions” sur des parties de terrains à fouiller. Les biographies imaginées par Mattintheweb sont imaginaires, mais j’ai en fait à peu près la même chose dans mes cartons et ce sera posté sur le web quand j’aurai un peu de temps.
Pour le musée c’est encore plus simple. Les explorateurs doivent fouiller l’Egypte (comme on l’a vu) mais aussi se réserver les meilleures places du Musée (une aile par mécène, ce n’est pas la réalité du British Museum, mais c’est loin de constituer une hérésie). Donc les joueurs dépêchent parfois un de leurs hommes pour “réserver” les salles de manière à exposer les objets au mieux lors de l’expo finale.
Enfin bref, je ne dis pas que c’est le thème du siècle, mais je ne pense pas non plus que cela soit dénué de logique et de poésie. Mais après tout, chacun ses goûts
Malou dit:Je ne vois pas bien les artefacts que l'on trouve (on trouve des persos qui pourront nous aider plus tard et des points) -> très bon mécanisme, mais je suis désolé c'est une incohérence dans la suite logique des évènements.
Tu ne trouves pas des persos. Techniquement, le personnage t'apporte son appui par la suite, si tu lui envoies le résultat de tes fouilles. Les artefacts ne sont pas représentés dans le jeu.
Pour moi on ne traite pas avec le musée, on a une simple alternative :
on prends ce que tu appelles "un artefact"
ou
une place au musée pour y mettre quoi ? un autre artefact en toute logique puisque on ne ramasse rien ce coup-ci.
Ben non, soit tu envoies ton artefact au musée, dans l'une des ailes sponsorisées par un personnage (qui saura te récompenser d'autant mieux en fin de partie), soit tu envoies ton artefact dans la collection privée d'un personnage, qui te fournit un peu d'aide pour la suite (et te paye en fin de jeu).
Merci et bravo pour l'historique des persos, je ne les connaissais pas et c'est intéressant.
J'avoue que la connaissance de leur biographie permet de mieux rentrer dans le thème, c'est évident, surtout pour un passionné. Cependant, le manque de logique thématique dans les actions reste très pénalisant à mon goût.
Je pense que Mattintheweb a improvisé, là
Il a surtout voulu prouver qu'il était tout à fait possible de trouver une logique thématique derrière les actions et les personnages.
Edit: erf, grillé par Karis.
-Mildaene.
mildaene dit:Je pense que Mattintheweb a improvisé, làOui, voilà, c'est tout à fait ça... Je voulais juste illustrer le fait qu'avec un peu d'imagination, le thème collait vraiment pas trop mal avec les mécanismes... A mon avis on peut dire que le thème est collé sur des mécanismes abstraits, mais je trouve qu'il est très bien collé...
Il a surtout voulu prouver qu'il était tout à fait possible de trouver une logique thématique derrière les actions et les personnages.
(et du coup il aide à appréhender le jeu et à prendre plaisir à y jouer).
okidoki avec vos remarques
j’aime bien
mildaene dit:soit tu envoies ton artefact dans la collection privée d’un personnage, qui te fournit un peu d’aide pour la suite (et te paye en fin de jeu).
c’est bien de le voir comme ça effectivement et cela résous le principal défaut que je trouvais → merci.
Je comprends bien le thème (et je l’aime vraiment d’ailleurs) ainsi que les actions au cours du jeu, no souci.
Ma déception vient seulement du fait que les explications que vous venez de me donner ne sont pas assez illustrées pour ma petite tête.
Ah les goûts et les couleurs !
La juste limite est pour moi illustrée par Caylus (un poil plus et je le ressentirais comme trop abstrait, un poil moins et la stratégie et les mécanisme en prennent un coup).
Pour finir et à ma décharge, j’ai testé Mykerinos juste après une bonne partie de “tour du monde en 80 jours” qui est très fort sur cette problématique thème ↔ mécanisme, le mauvais ressenti était d’autant plus grand.
→ Faut que je rejoue à Mykerinos pour voir si je rentre un peu plus dedans (en plus j’avais remporté cette partie test).
Bonne bourre et pour les membres d’Ystari, continuez à nous fournir des jeux de bonne qualité SVP.
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Malou dit:pour les membres d'Ystari, continuez à nous fournir des jeux de bonne qualité SVP.
Oups pas de malentendu, je veux dire : ce que vous faîtes c super, continuez à nous ravir comme ça
loic dit:Hier, j'ai testé Sir Brown à fond à 3 joueurs, j'ai crucifié mes 2 adversaires (quasi un tour de piste d'avance). Il me pariat quand même bien fort ce petit monsieur.
L'idéal, ce serait un sir Brown au premier tour, et tous les autres dans le dernier !!!
Govin, qui ne s'en remettra jamais.
EDIT: mais qui ne fait pas partie des deux crucifiés.
Bravo pour ton avatar Govin
J’aime beaucoup Les Gardiens du Maser et les dessins de Frezzato
Faudrait que des éditeurs le contactent pour des illustrations.
Malou dit:Bravo pour ton avatar Govin
J'aime beaucoup Les Gardiens du Maser et les dessins de Frezzato
Faudrait que des éditeurs le contactent pour des illustrations.
Pourquoi pas en effet ? Lui et beaucoup d'autres, plus francophones.
Comme son nom l'indique, il est Italien. Je crois me souvenir, pour l'avoir croisé dans une boutique spécialisée BD du quartier latin, qu'il ne parlait pas français ou très peu.
kler qu’il y a énormément de potentiel dans le domaine (rien qu’en France déjà), et certainement beaucoup caché (de pauvres artistes qui galèrent pour trouver du taff à droite à gauche).
Dommage qu’il ne parle pas notre langue, et dommage qu’il sorte ses albums à une fréquence aussi basse. Enfin, si c’est pour avoir de la qualité c’est tant mieux !