[Mykerinos]
J’ai parcouru rapidement les règles du nouveau Ystari qui m’ont laissé une assez forte impression de déjà-vu. J’ai surtout une crainte au niveau de la mécanique de jeu, un système de majorité qui semble ultra-classique.
Alors quid de l’intérêt de Mykerinos par rapport à d’autres références du genre comme Kardinal & König, San Marco, El Grande ou encore Ys?
Je n’ai guère de doutes sur les qualités intrinsèques du jeu, mais plutôt peur qu’il n’apporte rien de vraiment neuf par rapport aux jeux ci-dessus.
Les différents avis laissé sur la fiche du jeu semblent aller dans ce sens d’ailleurs.
Ceux qui l’ont testé peuvent-ils me dire s’il vaut vraiment le détour?
Ptite question subsidiaire au passage : Y a t’il une quelconque différence entre la version vendue en Allemagne et l’édition française?
En effet, Mykerinos n’est pas une révolution de mécanique. Mais il conserve quand même bien sa propre identité, en partie grâce au travail d’Arnaud Demaegd (illustrateur) qui permet au jeu de bien s’intégrer dans la collection Ystari, malgré une dimension plus légère que Ys ou Caylus.
Le jeu est plaisant, et comme il a été dit dans les avis le thème est assez dépaysant, même s’il apparaît pltôt “plaqué” sur le mécanisme si l’on y réfléchit.
Par rapport aux jeux cités, je ne connais que China (qui est un remake de Kardinal und König, si je ne me trompe pas), mais je trouve Mykerinos plus agréable, plus fluide.
Pour la question subsidiaire : je n’en sais rien, mais je ne pense pas (à part la langue des règles)
Je ferai un peu la même réponse que Dncan : le jeu n’est pas révolutionnaire, loin de là. C’est un mélange de jeu de majorité, de jeu de placement et aussi un peu de gestion (pour choisir quels personnages on va privilégier en début de partie).
Maintenant, même s’il n’est pas original, Mykerinos a une identité propre, dans le sens où il n’est pas la pâle copie d’un autre jeu.
Je n’ai fait qu’une seule partie, plutôt agréable. Et j’y rejouerai avec grand plaisir.
Ces deux là on bien résumé la situation.
Pour enfoncer le clou je dirais qu’il y a des petites touches qui le rendent un peu plus original (l’ordre dans lequel les joueurs passent qui départage les égalités notamment).
Aussi il fonctionne bien à deux .
Et puis pour le prix modique auquel il est proposé (guère plus cher qu’un jeu de carte moyen type Asmodée ou Tilsit), cela est dommage de se priver.
1° partie hier, ça ressemble quand même violemment à Louis XIV. On a une réserve perso et une générale, on pose des pions sur un plateau et on s’étend à partir des pions posés pour prendre des majorités. Enfin, tout se qui faisait Louis XIV est là. Après une partie, il est difficile de juger. Il faudra rejouer pour voir parce que là, j’ai prix du plaisir, mais je n’ai pas arrêter de penser à Louis XIV (les mécènes font un peu penser aux missions, je vous dis y’a plein de trucs qui ressemblent).
Les point positifs par rapport à Louis XIV, c’est le jeu au musée, le hasard moins présent et la rapidité des parties (et la facilité à expliquer les règles). Mykerinos pourra-t-il faire oublier Louis XIV : rien n’est moins sûr, mais j’ai quand même plutôt envie d’y rejouer ce qui est bon signe.
Et quelle est votre impression quant à la durée de vie du jeu et au renouvellement des parties?
Je me demande, compte tenu de ce que j’ai lu dans le descriptif, si les parties ne vont pas être plutôt rapidement répétitives? J’ai du mal à envisager qu’il y ait tant que ça de manières d’y jouer (peu de pions, peu de cartes, peu d’options à prendre…) mais je me trompe peut-être…
loic dit:1° partie hier, ça ressemble quand même violemment à Louis XIV. On a une réserve perso et une générale, on pose des pions sur un plateau et on s'étend à partir des pions posés pour prendre des majorités. Enfin, tout se qui faisait Louis XIV est là. Après une partie, il est difficile de juger. Il faudra rejouer pour voir parce que là, j'ai prix du plaisir, mais je n'ai pas arrêter de penser à Louis XIV (les mécènes font un peu penser aux missions, je vous dis y'a plein de trucs qui ressemblent).
Je suis content de lire ça : quand Karis m'a expliqué les règles l'autre jour, j'ai eu l'impression qu'on me réexpliquait celles de Louis XIV.
Je n'ai pas du tout aimé Louis XIV, que j'ai trouvé tarabiscoté et artificiel, mais j'ai quand même bien envie d'essayer Mykérinos, qui m'a l'air beaucoup plus simple, à l'occasion.
aussi il est pas plus grand que louis 14 format de la boite
plus facile a expliquer
moins de hasard on sait toujours ce que l’on va prendre comme carte
4 parties et pour l’instant je me lasse pas
“Je n’ai pas du tout aimé Louis XIV, que j’ai trouvé tarabiscoté et artificiel”
c’est pour ca que je prefere Mykérinos
landemaine dit:"Je n'ai pas du tout aimé Louis XIV, que j'ai trouvé tarabiscoté et artificiel"
c'est pour ca que je prefere Mykérinos
J'adore les jeux de majorité en général, mais Louis XIV a fait exception à la règle. Je me dis que Mykérinos sera peut-être ce que Louis XIV aurait dû être pour moi.
mortimer dit:Et quelle est votre impression quant à la durée de vie du jeu et au renouvellement des parties?
Je me demande, compte tenu de ce que j'ai lu dans le descriptif, si les parties ne vont pas être plutôt rapidement répétitives? J'ai du mal à envisager qu'il y ait tant que ça de manières d'y jouer (peu de pions, peu de cartes, peu d'options à prendre...) mais je me trompe peut-être...
Je pense qu'il n'y a aucun problème de durée de vie du jeu.
Car contrairement à ce que tu penses les choix et surtout les situations de jeux sont multiples.
Le "plateau" de jeu est complètement aléatoire (on joue en fait sur 4 plateaux successifs qui sont tous les quatres complètement aléatoires). Comme c'est lui qui détermine nos choix, puis nos stratégies (en fonction des mécènes que l'on a récupéré), je pense qu'il n'y a pas à s'en faire.
Je vous assure qu’après 2 parties, j’en redemande.
Ok, y a pas beaucoup de nouveautés mais est-ce que la “nouveeauté” fait l’intérêt d’un jeu ?
Comme à son habitude (hé oui déjà 3) Ystari Games, nous livre un jeu sans défaut, super agréable à jouer, rapide et avec un bon potentiel quant à la durée de vie.
Quoi demander de plus ?
C’est clairement l’avantage de Mykerinos sur Louis XIV : des règles bien plus simples à expliquer. Maintenant, je considère que Louis XIV est un bon jeu et je ne sais pas si je pourrais en dire autant de MYk, mais il semble avoir du potentiel, surtout sur les combos de perso. Hier j’ai ouvert la partie en récupérant un Sir Brown et une Lady Violet, j’ai écrasé la partie. Je pense qu’il faut de l’expérience pour repérer les combos importantes, faire ses choix en tre points mécènes et musées. Le jeu ressemble beaucoup à Louis XIV mais en plus épuré et il n’est pas dit qu’il fasse double emploi.
Mais je pense qu’il y a quand même de quoi faire pour assurer une durée de vie correcte. Peut être immense, mais correcte.
C’est vrai qu’à la seule lecture/explication des règles il y a pas mal de ressemblances.
Mykerinos a des règles plus plus simples et plus fluides, c’est sûr.
Mais bizarrement je dirais que Mykerinos est plus complexe : on peut jouer sans problème à l14 à l’instinct alors que le jeu d’Ystari est un clairement un jeu qui s’apprend.
De plus, les possibilités d’action étant vraiment plus importantes, Mykerinos est aussi plus cérébral.
Mon vais n’est toutefois qu’indicatif puisque je n’en ai fait qu’une seule partie.
En tous cas, je suis complètement passé à coté de la ressemblance avec Louis XIV. Et même en y réfléchissant à tête reposée, je ne suis pas convaincu du parrallèle. Je pense que c’est dû à la notion de blocage sur le plateau (ce qui donne à Mykerinos son aspect jeu de placement) qui est totalement absente de Louis XIV…
Un jeu doit il être “original” pour etre bon ?
loic dit:Hier j'ai ouvert la partie en récupérant un Sir Brown et une Lady Violet, j'ai écrasé la partie.
Je pense qu'en jouant avec des joueurs un peu habitués Mykerinos, il est très difficile de prendre ces deux cartes au premier tour, car les autres vont forcément faire en sorte d'éviter qu'un même joueur cumule ces deux cartes dès la première saison. Ce sont en effet deux cartes très puissantes si elles sont collectées dès le début.
En ce qui concerne la comparaison avec Louis XIV, elle m'était également apparue, notamment pour la gestion réserve personnelle/ réserve générale. Mais après quatre parties je préfère de loin Mykerinos à ce dernier, notamment pour le hasard beaucoup moins présent (qui a tendance à m'énerver à Louis XIV), et pour le gros point fort du jeu qui est pour moi la gestion des positions au musée.
En effet, ce que j'aime bien c'est qu'il faut jouer sur deux tableaux distincts: conquête des cartes par les positions de majorité sur les lieus de fouilles, et conquête des positions du musée les plus intéressantes, surtout si plusieurs joueurs se spécialisent sur les mêmes personnages. En plus c'est vrai qu'on ne retrouve pas des règles tarabiscotées comme dans Louis XIV: elles sont plus simples, plus efficaces, tout en conservant une grande profondeur stratégique.
C'est simple, je possède les deux jeux, et pour l'instant j'ai fait deux parties de Louis XIV et quatre de Mykerinos en ayant acquis le jeu un mois et demi plus tard. Je pense réellement que sa durée de vie est bien supérieure, car c'est le genre de jeu où on peut progresser à chaque partie dans ses stratégies, notamment sur les combos de persos.
Bon, en bref, j'aime de plus en plus, voilà, et c'est pour ça que j'ai révisé ma note de 4/5 à 5/5
jmguiche dit:Un jeu doit il être "original" pour etre bon ?je me permets de corriger :
Un jeu doit il être "original" pour plaire aux geeks ? Dans ce cas, la réponse doit être oui.
à eux de confirmer.
toftof dit:je me permets de corriger :
Un jeu doit il être "original" pour plaire aux geeks ? Dans ce cas, la réponse doit être oui.
à eux de confirmer.
Que tous les geeks dans la salle léve la main. Suis-je un geek ? je n'en sais rien mais je sais que Mykerinos est un très bon jeu car même si il ne fait pas preuve d'originalité (c'est vous qui le dites), moi je l'aime beaucoup.
jmguiche dit:Un jeu doit il être "original" pour etre bon ?
Euh mouaip....la question n'est pas du tout là en fait :p
toftof dit:je me permets de corriger :
Un jeu doit il être "original" pour plaire aux geeks ? Dans ce cas, la réponse doit être oui.
à eux de confirmer.
Merci pour cette fine analyse sieur toftof, docteur ès geekologie ;p
Le sujet n'est pas la remise en question des qualités de Mykerinos.
Je voulais surtout avoir une idée de son niveau d'intérêt par rapport à d'autres jeux à la mécanique similaire (chose difficile à évaluer à la simple lecture des règles), et savoir s'il était suffisament différent des autres jeux de majorité pour justifier son achat.
A priori je suis plutôt rassuré vu les remarques de chacun. Je crois bien que je vais compléter ma collec Ystari