[Mythic Battles Pantheon : KS livré] Gameplay, Profils des unités, Stratégies et Variantes


je suis pour ma part d’accord avec ta demande, mais si j’avais à choisir je prefere que les regles et dashboards soient traités à fonds en premier lieu comme le dit Tepes.
pour la campagne Poséidon, semble t’il que c’est finalisé, je crois que peps l’avait dit (ou proche de la fin il y a un bout de temps)
après, c’est peut être pas le point sur lequel ils veulent le plus communiqué, il y a pas 100 vidéos de battle escarmouche classique, certains voudraient en voir plus et c’est le cœur du jeu.

il va falloir être patient, on aura peut être que des news dessus en septembre.
perso j’aimerais surtout une video des cartes pouvoir lorsqu’on recupere les amphalos qui me semble être un mode interessant et ajoutant un gros plus à l’escarmouche.
mais à mon avis tant que les dashboards et regles associées à l’escarmouche sont pas finalisées, on aura pas forcement de com sur les autres parties car c’est ce qui doit partir en premier. les regles pour la partie Poséidon peuvent partir après dans le processus de production.

ça viendra surement, mais plus tard. c’est sur qu’idéalement tu arrives sur KS avec une vidéo de tous tes modes & co et une version draft avancé des regles. mais c’est rarement le cas sur KS, ni même dans l’édition classique. après je comprends, on te vends un truc en te disant toujours que c’est quasi finalisé, puis le 10% restant prend en fait 1 an en renforcant les équipes car tu penses être bon en l’ayant montré à 100 joueurs en one shoot mais quand t’as 20000 souscripteurs ils te remontent plein de trucs. tu changes certains trucs qui te forcent à en changer d’autres.

après je pense qu’une personne pourrait surement faire les 3 ou 4 vidéos manquantes sur une semaine, sauf qu’il lui faut trouver les éléments là et là auprès de X et Y, le digérer, savoir le présenter. je crois que celui qui peut le faire c’est léo, mais du coup ça lui prendre presque 3 semaines à 75% pour faire tout ça et que là ça doit pas être possible puisqu’il a du taf et qu’ils doivent finaliser ça vite.

Je suis assez d’accord avec Joer également. J’attendais davantage du côté animation de la part des équipes sur la période suivant le KS et précédant la cloture du PM. Je ne sais plus faire la part entre mes attentes perso et ce qui avait été teasé pendant le KS mais y avait de quoi faire. La frise des unités, du détail sur les cartes de customisation des dieux, sur les cartes d’équipements de la boite Hera, sur les scénarios/campagne, sur certains points des extensions comme Poséidon …
Et je parle bien d’animation à l’image de la période KS même si je n’attendais pas le même rythme non plus. Alors je comprend bien que les équipes bossent, ça n’empêche pas une pointe de déception, je n’aurais pas mené les choses ainsi. C’est pas bien grave non plus hein. Ceci dit les news qu’on a eu depuis sont quand même plutôt “vides” (délai sur le pm, soucis de ports, Cannes, … ok ce sont des infos mais bon … ^^).

Alors oui il faut que les board et les règles soient terminées au plus vite, mais j’ai du mal à comprendre que ça ne soit pas fait en amont pour un projet de cette ampleur et que ça draine à ce point le temps de Quikworthy (au détriment de son rôle de community manager).
J’en attendais plus parce que je suis exigeant mais je m’en remettrais ! :slight_smile:

Perso c’est surtout les Live qui me manquent ! 3 ou 4 Lives en février et la rien depuis 1 mois enlightened Mais je vais patienter aussi.

@Joer : Ma réponse ne se voulait pas moqueuse, je m’excuse si le ton le laisse penser. Je ne souhaite pas dénigrer tes propos, c’est ton ressenti, je ne peux le juger. Je souhaitais juste ouvrir le débat, et donner mon point de vue sur la question.

De mon point de vue il y a un engagement de Mythic Games à réaliser une vidéo sur le mode de jeu naval mais sans date prévue (un vague “prochainement”)

Pour Poséidon effectivement plusieurs personnes souhaitent voir une partie dans le mode marin (moi le premier), mais selon moi, ce n’est pas “critique” de ne pas l’avoir (vs d’autres priorités)

Ce qui m’a permis de décider l’achat de cette extension c’est avant tout les unités présentées Pluto (tjrs le chien) que le mode de jeu.
Aucun pouvoir d’unité n’est relatif à ce mode de jeu (si-ce n’est la caractéristique “aquatique”).

Tepes dit :@Joer : Ma réponse ne se voulait pas moqueuse, je m'excuse si le ton le laisse penser. Je ne souhaite pas dénigrer tes propos, c'est ton ressenti, je ne peux le juger. Je souhaitais juste ouvrir le débat, et donner mon point de vue sur la question.

De mon point de vue il y a un engagement de Mythic Games à réaliser une vidéo sur le mode de jeu naval mais sans date prévue (un vague "prochainement")

Pour Poséidon effectivement plusieurs personnes souhaitent voir une partie dans le mode marin (moi le premier), mais selon moi, ce n'est pas "critique" de ne pas l'avoir (vs d'autres priorités)

Ce qui m'a permis de décider l'achat de cette extension c'est avant tout les unités présentées Pluto (tjrs le chien) que le mode de jeu.
Aucun pouvoir d'unité n'est relatif à ce mode de jeu (si-ce n'est la caractéristique "aquatique").

Surtout que des démo pour les grosses addon n'étaient pas urgente... la vente online se faisant ensuite...

Donc le plus sûr était de ne prendre aucune grosses addon.. attendre les démos/retours et faire son achat l'année prochaine...

Gollum95 dit :

Surtout que des démo pour les grosses addon n'étaient pas urgente... la vente online se faisant ensuite...

Quoi ? Et de rater un super KS... Periphetes !
Bon c'est vrai qu'il n'est ni emblématique de l'univers "marin" ni indispensable. Son gameplay a l'air sympa tout de même ^^

Moi toute façon j'ai déjà Polyphème qui est mon préféré :-p
Telgarfr dit :
Gollum95 dit :

Surtout que des démo pour les grosses addon n'étaient pas urgente... la vente online se faisant ensuite...

Quoi ? Et de rater un super KS... Periphetes !
Bon c'est vrai qu'il n'est ni emblématique de l'univers "marin" ni indispensable. Son gameplay a l'air sympa tout de même ^^

Moi toute façon j'ai déjà Polyphème qui est mon préféré :-p

J'adore Polyphème aussi :)

Periphetes est supra-intéressant en terme de gameplay ! Des 3 extensions, c'est le seul Héros KSE (les autres sont des troupes).
Son pouvoir unique peut être la basse de la stratégie de ton armée, c'est à la fois "offensif" et "défensif" donc versatil.
Il y a pas mal de synergies exploitables entre lui et d'autres unités.

Bon après, je n'ai jamais entendu parler de lui avant le KS (être une victime de Thésée...ça rend pas méga célébre).

Gollum95 dit :

Surtout que des démo pour les grosses addon n'étaient pas urgente... la vente online se faisant ensuite...

Donc le plus sûr était de ne prendre aucune grosses addon.. attendre les démos/retours et faire son achat l'année prochaine...

la vente online étant certes supposée se faire ensuite, mais ne sachant pas à l'heure actuelle ni quand ni comment, ni à que prix, ni si d'ici là les choses ne seront pas encore appelées à changer, le plus sûr, je crois que c'était de tout prendre pendant le KS (sous réserve naturellement que ce soit possible d'un point de vu financier) ^^

d’un point de vue escarmouche on a déjà presque tout, les boites à elles seules valent leur prix largement.
après la partie scénario… c’est pas la base du jeu, même si ça peut être sympa.
perso j’ai pledge à 99% pour la partie escarmouche. certains ont peut être pledge à 50% pour les scénars et 50% pour l’escarmouche. là effectivement pour ce genre de profils, c’est vrai que vous avez pas grand chose, surtout officiellement.

Mais en plus il y en a plusieurs qui ont finalement l’air sympa au vu des détails qu’on a (hera/compendium (celui là j’y croyais pas trop mais au vu de ce qu’on sait de 3 des auteurs finalement ça à l’air bien) / titan). pour le moment en dehors de ceux là j’ai des doutes. mais si déjà ils sont bien, c’est du bonus pour moi.  peps avait l’air de dire que Poséidon était très bien aussi, et équilibré alors que je pensais l’inverse que c’était uniquement “fun” (donc pas équilibré et one shoot poubelle).

Reju dit :
Gollum95 dit :

Surtout que des démo pour les grosses addon n'étaient pas urgente... la vente online se faisant ensuite...

Donc le plus sûr était de ne prendre aucune grosses addon.. attendre les démos/retours et faire son achat l'année prochaine...

la vente online étant certes supposée se faire ensuite, mais ne sachant pas à l'heure actuelle ni quand ni comment, ni à que prix, ni si d'ici là les choses ne seront pas encore appelées à changer, le plus sûr, je crois que c'était de tout prendre pendant le KS (sous réserve naturellement que ce soit possible d'un point de vu financier) ^^

De toute façon mon petit doigt m'a dit que certains disent ça, mais on fait le contraire et on commandé le all-in 

yes

Reju dit :
Gollum95 dit :

Surtout que des démo pour les grosses addon n'étaient pas urgente... la vente online se faisant ensuite...

Donc le plus sûr était de ne prendre aucune grosses addon.. attendre les démos/retours et faire son achat l'année prochaine...

la vente online étant certes supposée se faire ensuite, mais ne sachant pas à l'heure actuelle ni quand ni comment, ni à que prix, ni si d'ici là les choses ne seront pas encore appelées à changer, le plus sûr, je crois que c'était de tout prendre pendant le KS (sous réserve naturellement que ce soit possible d'un point de vu financier) ^^

et puis tu sais même pas si ce sera vendu, et de toute façon ça a été annoncé après le KS que ce serait vendu sur un site MBP.
si on peut et veut, fallait mieux tout prendre effectivement ;)

Ne pas tout prendre lors du KS est logique et raisonnable :

- Soit le jeu se développe, il y aura du retail et on pourra acheter plus tard suivant les retours et au vu de l’intérêt du jeu
- Soit le jeu s’arrête, pas de retail et je vois pas ce qui manquerait à ceux qui n’ont pas tout pris vu que l’intérêt du jeu sera moindre

Ce raisonnement s’applique à ceux qui achètent pour jouer et non pas collectionner ou autre.

Dire “tout maintenant ou jamais lors du KS” est un raisonnement qui fait mettre à certains plusieurs centaines d’euros dans plusieurs projets KS par an pour immobiliser cet argent dans un premier temps et des étagères dans un second temps (en caricaturant un peu).



Ok Tepes, on est bons, désolé si je suis un peu réac, passé 40 ans c’est sans doute normal. C’est mon côté un peu radin, si je dépense beaucoup j’exige peut-être de trop alors que le KS est simplement en cours, pas terminé, mea culpa ;). Mais vous avez aussi raison, c’est sans doute très délicat à mettre en place une demo vidéo. Si cela se trouve il ne manquait que les zone de la mer ou un truc comme ça…

Telgarfr et LTH ont raison, Peripetes était vraiment cool. Mais l’extention a 10$ de plus…

C’est marrant parce que moi j’ai clairement pledgé 50 escarmouche / 50 scenario. Et des héros sympas il y en a des flopées, des troupes qui renouvellent / à la base, pas tant que ça. Je me suis dit, en fait ce qu’il faut pas rater c’est les troupes KSE. Elles seront souvent utilisées car elles ne valent qu’un point (et tu peux les invoquer même mortes). Celles d’hera, par exemple c’est top à avoir si tu n’as pas acheté de troupes volantes, ou pour contrer un minimum quelqu’un qui en aurait pris. Les guerriers mécaniques ont guard, ce qui est parfait si à la fin de ton draft tu te rends compte que tu n’as pas assez protégé un dieu un peu vulnérable n’ayant pas de troupes comme artémis ou pan. Donc j’ai préféré les troupes KSE a un super héro (bien cool certes). Dans le même esprit l’aigle de zeux (ne coute que 2) serait un peu plus joué que le sphinx (coute 3) ou que la Manticore (je la trouve très chère avec 5 points depuis qu’elle a perdu Torment).

De plus, même “si cela sentait un peu l’argument”, j’ai fait confiance au texte de Léo qui disait que la campagne Hera se jouait en continuité avec celle d’Hephaistos. Bien que je trouve aussi Hephaistos un peu chère (pas assez de figus), j’ai été convaincu par les vidéos : la map lave était trop cool pour que je ne la prenne pas, surtout en prenant le KSE Titan géant de lave. Alors que j’étais mega fan des judges, mon budget est passé dans les extentions principalement pour les maps et les troupes KSE. S’il n’y avait pas eu les KSE dans les extentions, je prenais les KSE sphinx et judges sans hésiter, et les boites après. Mais ces KSE dans les boites m’ont vraiment ennuyé pour mes choix. A présent, je reste satisfait de ce que j’ai pris car je trouve que quands tu prends plus de grosses boites d’extentions (que de add-on KSE) tu gagnes sur les deux tableaux : le mode campagne et le mode escarmouche. Les maps en plus pour plus de diversité, j’ai considéré que cela passait avant d’avoir d’autres figus avec de bons pouvoirs, car on a un jeu avec tellement de figus déjà…

johangel dit :Ne pas tout prendre lors du KS est logique et raisonnable :

- Soit le jeu se développe, il y aura du retail et on pourra acheter plus tard suivant les retours et au vu de l'intérêt du jeu
- Soit le jeu s'arrête, pas de retail et je vois pas ce qui manquerait à ceux qui n'ont pas tout pris vu que l'intérêt du jeu sera moindre

Ce raisonnement s'applique à ceux qui achètent pour jouer et non pas collectionner ou autre.

Dire "tout maintenant ou jamais lors du KS" est un raisonnement qui fait mettre à certains plusieurs centaines d'euros dans plusieurs projets KS par an pour immobiliser cet argent dans un premier temps et des étagères dans un second temps (en caricaturant un peu).

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Ce que tu dis marche pour la majorité des KS. Mais dans celui ci il y a deux spécificités :

- les KSE ont réellement des pouvoirs de jeu uniques. Cela force un peu la main à tout prendre même si tu n'es pas un collectionneur. Car en tant que joueur pour l'escarmouche et les tournois tu ne veux pas rater des combos possibles et les regretter plus tard.

- les extentions sont moins chères lors du KS et tu paies pas deux fois les frais de ports. Car il n'y aura pas de retail pour MB, donc tu paieras plus tard plus cher + plus frais d'envois. C'est aussi ce qui m'a décidé à prendre des extentions plutôt que de simples add-on KSE.

Si tu es raisonnable, tu es un jedi, mais c'est pas facile de lutter contre le côté obscur (Léo serait un sith ?). Tu parviens à résister à ces KSE parce que tu focalises plus sur ce que tu vas avoir que ce que tu vas perdre. Les KSE dégagent plus de marge pour l'équipe, je crois aussi c'est pour cela qu'ils les montrent beaucoup. Mais malgré le marketing, restons positifs, c'est de bonne guerre, il faut bien qu'ils margent et ils font un super jeu. Si tu résistes aux KSE alors là en effet, tu as tout à gagner (hum... bon elles seront peut-être un peu plus chères quand même) à prendre juste le jeu de base et attendre pour les extentions. Tu n'immobilises pas trop et un ou deux ans plus tard tu te rends compte que tu as le même jeu que les autres (avec quelques KSE en moins).

Ce n'est que mon avis ;)

après un jeu d’escarmouche c’est un peu différent, c’est quand même l’amplitude de la gamme qui fait que le jeu tourne pas en rond :wink:
les SG avec les extensions moi je trouve ça normal. c’est même light. car c’est quand même les extensions qui font monter le prix quand le pledge de base est souvent juste rentable pour l’éditeur. donc les extensions devraient avoir plus de SG, là on finance ceux qui prennent le jeu sec.

après j’ai pledge un jeu qui devait être en retail… on verra la tournure. ça parait compliqué, bien  que de grosses ventes en France quand même.
j’espère que philibert/CSI/M&M et quelques sites spécialisés pourront aussi vendre.

@Reju : Je ne me souviens pas que Peps ait mentionné la campagne Poséidon. Je ne suis pas sûr qu’il la connaisse à vrai dire. Mais bon avec Ben&Peps tu peux t’attendre à tout, les gars ont des infos de premier ordre :slight_smile:

hey j’ai rien dit, moi !

JOER dit :Telgarfr et LTH ont raison, Peripetes était vraiment cool. Mais l'extention a 10$ de plus...

C'était à prendre au second degré - c'est pas vraiment l'argument majeur pour prendre une extension et en particulier celle-là ^^
Mais c'est vrai qu'en y regardant de plus près, le gameplay de cette unité à l'air intéressant.

JOER dit :

Si tu es raisonnable, tu es un jedi, mais c'est pas facile de lutter contre le côté obscur (Léo serait un sith ?).

Toujours par 2, ils vont. Un maître et un élève. Léo n'est que le padawan de Fred Henry !!!

Je relance un sujet qui a été abordé sur le forum “A Good Place” et la proposition que j’ai faite.

Certains ont des doutes sur la limitation à 2 activations d’unité par tour. Ca rend le draft des unités fortes prioritaire et surtout de ne jouer que ces unités fortes (RP 3-4-5) lors de son tour de jeu.

En effet, on cherchera souvent à activer dans son tour 2 unités à 4-5-6 RP plutôt que 2 à 1-2-3 RP (l’activation d’une troupe est sauf exception généralement sous-optimale).

D’où ma proposition de remplacer l’activation en nombre d’unités par le nombre de RP. On aurait par exemple :
Le droit d’activer autant d’unités que possible dans la limite de 6RP au total (un Dieu, 2 héros à 3, 1 monstres à 4 + héros à 2, 3 troupes etc…).
Le droit avec une carte art de la guerre de porter cette limite à 8 RP.

Les capacités qui permettent aujourd’hui d’activer la deuxième unité gratos porterait la limite de 6 à 8 sans carte Art de la Guerre.
Les capacités qui permettent d’activer une troisième unité porterait le total à 10 RP.

Ces seuils de RP sont à affiner bien sûr.

L’intérêt principal est qu’en face de l’activation d’une brute (Titan, Dieu ou gros monstre), l’activation en équivalence de plusieurs petites unités les rend plus intéressantes.