Reju dit :(en parlant de "deck", je ne sais pas si les règles officielles le permettent, mais de mon côté, il est évident qu'après avoir pioché ses 3 premières cartes, on aura droit à un "mulligan" si cette main de départ ne convient pas. C'est ce qui se pratique dans ... tous les jeux de deckbuilding ? et ça permet de lisser pas mal les sorties désastreuses.)
Pourquoi avoir besoin d'un mulligan alors que tu as 3 cartes AoW dans la main de départ qui te permettent de piocher ou d'aller chercher la carte que tu souhaites.
parce que même avec tes 3 cartes AoW de début de partie, ton tirage peut te donner.... tes 3 activations de Spartiates. Mais bon, de toutes façons, je n'irai pas en tournoi, et je jouerai avec des potes qui n'ont pas pledgé et ne liront a priori jamais les règles, alors, pour ainsi dire, on jouera comme je dirai
Alors je n’ai pas joué hein, donc je dis certainement une connerie. Mais il me semble que le soucis soulevé avec les “grosses” unités, c’est qui si tu ne met que ça dans ton deck et bien tu as beaucoup moins de cartes dedans . Et donc, tu actives tes grosses unités plus puissantes bien plus fréquemment que les autres. Du coup, peu importe qu’elle n’ai que peu de carte activation, parce que de toute façon tu fera tourner ton deck hyper vite. Si je résume, et si j’ai compris, c’est qu’un des faiblesse des grosses unités, c’est de ne pas pouvoir être activé trop de fois. Or, cette limitation disparait dès lors que tu n’as que ça, et ça devient presque une force. Voilà, après je n’ai pas de solution et ce n’est peut être même pas un problème. C’est en tout cas la question soulevée que j’ai vu. De l’extérieur, elle me parait pertinente, mais je n’ai pas joué encore une fois donc en pratique c’est probablement très différent.
Gollum95 dit :C'est pour ça que Paris n'en a que 3 car on lui limite ses actions volontairement à 2 car surpuissant face aux héros !
En relisant la description de Paris, je note que son pouvoir "Jugement de Paris" a l'air méga-pénible. Ca doit carrément ralentir le jeu d'aller piocher des cartes dans 1 ou plusieurs decks et de décider de les replacer ensuite ! Heureusement que ça n'arrive que 3 fois par deck (et 2 fois lors du premier) !!!
fouilloux dit :Alors je n'ai pas joué hein, donc je dis certainement une connerie. Mais il me semble que le soucis soulevé avec les "grosses" unités, c'est qui si tu ne met que ça dans ton deck et bien tu as beaucoup moins de cartes dedans . Et donc, tu actives tes grosses unités plus puissantes bien plus fréquemment que les autres. Du coup, peu importe qu'elle n'ai que peu de carte activation, parce que de toute façon tu fera tourner ton deck hyper vite. Si je résume, et si j'ai compris, c'est qu'un des faiblesse des grosses unités, c'est de ne pas pouvoir être activé trop de fois. Or, cette limitation disparait dès lors que tu n'as que ça, et ça devient presque une force. Voilà, après je n'ai pas de solution et ce n'est peut être même pas un problème. C'est en tout cas la question soulevée que j'ai vu. De l'extérieur, elle me parait pertinente, mais je n'ai pas joué encore une fois donc en pratique c'est probablement très différent.
le quality draw que tu as gagne est puni après par le card advantage adverse. si tu fini ton deck, l'adversaire récupère son deck dans sa main et peut donc multi activate / retaliate après c'est une question de timing, et donc de stratégie.
cycle tout ton deck contre du Pandora et tu comprendra que ta grosse créature a fait un régime après le recycle contre bien moins de RP ^^ il y a des stratégies aussi contre les grosses créa. et faut pas oublier que le but c'est tuer le dieu adverses ou les amphalos. si tu bloque/petrifie... les 2 grosses fig que le joueur bourrin a pris, t'as plus personnes pour t'empêcher de run son dieu. après avoir trop de petites figs, peu ne pas être payant car pas assez puissantes, résistantes... en fait c'est comme tous les jeux ;)
fouilloux dit :Alors je n'ai pas joué hein, donc je dis certainement une connerie. Mais il me semble que le soucis soulevé avec les "grosses" unités, c'est qui si tu ne met que ça dans ton deck et bien tu as beaucoup moins de cartes dedans . Et donc, tu actives tes grosses unités plus puissantes bien plus fréquemment que les autres. Du coup, peu importe qu'elle n'ai que peu de carte activation, parce que de toute façon tu fera tourner ton deck hyper vite. Si je résume, et si j'ai compris, c'est qu'un des faiblesse des grosses unités, c'est de ne pas pouvoir être activé trop de fois. Or, cette limitation disparait dès lors que tu n'as que ça, et ça devient presque une force. Voilà, après je n'ai pas de solution et ce n'est peut être même pas un problème. C'est en tout cas la question soulevée que j'ai vu. De l'extérieur, elle me parait pertinente, mais je n'ai pas joué encore une fois donc en pratique c'est probablement très différent.
le quality draw que tu as gagne est puni après par le card advantage adverse. si tu fini ton deck, l'adversaire récupère son deck dans sa main et peut donc multi activate / retaliate après c'est une question de timing, et donc de stratégie.
cycle tout ton deck contre du Pandora et tu comprendra que ta grosse créature a fait un régime après le recycle contre bien moins de RP ^^ il y a des stratégies aussi contre les grosses créa. et faut pas oublier que le but c'est tuer le dieu adverses ou les amphalos. si tu bloque/petrifie... les 2 grosses fig que le joueur bourrin a pris, t'as plus personnes pour t'empêcher de run son dieu. après avoir trop de petites figs, peu ne pas être payant car pas assez puissantes, résistantes... en fait c'est comme tous les jeux ;)
Ok. Je veux bien te croire, encore une fois j'ai pas joué. Tu penses que le fait d'enchaîner les tours avec des brutes, même avant le recyclage, donne pas un gros avantage? Et puis est ce que même avec tout ton deck dans les mains, comme tu actives que deux cartes par tour est ce que c'est un avantage? (vrai question hein, pas de pièges)
fouilloux dit :Alors je n'ai pas joué hein, donc je dis certainement une connerie. Mais il me semble que le soucis soulevé avec les "grosses" unités, c'est qui si tu ne met que ça dans ton deck et bien tu as beaucoup moins de cartes dedans . Et donc, tu actives tes grosses unités plus puissantes bien plus fréquemment que les autres. Du coup, peu importe qu'elle n'ai que peu de carte activation, parce que de toute façon tu fera tourner ton deck hyper vite. Si je résume, et si j'ai compris, c'est qu'un des faiblesse des grosses unités, c'est de ne pas pouvoir être activé trop de fois. Or, cette limitation disparait dès lors que tu n'as que ça, et ça devient presque une force. Voilà, après je n'ai pas de solution et ce n'est peut être même pas un problème. C'est en tout cas la question soulevée que j'ai vu. De l'extérieur, elle me parait pertinente, mais je n'ai pas joué encore une fois donc en pratique c'est probablement très différent.
le quality draw que tu as gagne est puni après par le card advantage adverse. si tu fini ton deck, l'adversaire récupère son deck dans sa main et peut donc multi activate / retaliate après c'est une question de timing, et donc de stratégie.
cycle tout ton deck contre du Pandora et tu comprendra que ta grosse créature a fait un régime après le recycle contre bien moins de RP ^^ il y a des stratégies aussi contre les grosses créa. et faut pas oublier que le but c'est tuer le dieu adverses ou les amphalos. si tu bloque/petrifie... les 2 grosses fig que le joueur bourrin a pris, t'as plus personnes pour t'empêcher de run son dieu. après avoir trop de petites figs, peu ne pas être payant car pas assez puissantes, résistantes... en fait c'est comme tous les jeux ;)
Tout à fait. Du haut de ma petite dizaine de parties, je pense qu'un des défis du jeu est de maîtriser la subtilité de gérer sa main et son deck.
On commence avec 6 cartes (dont au moins 3 AoW) + 1 piochée. Quelqu'un qui va double activer va réduire sa main et donc ses choix (plus guidé par la pioche). La contre-mesure est d'utiliser les AoW dans l'autre sens pour piocher des cartes et donc augmenter ses choix et donc sa souplesse par rapport au jeu adverse. Dans tous les cas, on est limité par les AoW.
Ensuite un petit deck va permettre de tourner plus vite sur les unités souhaitées et augmente la probabilité d'avoir ce qu'on souhaite... au début. Après le reset, c'est le gros deck qui est avantagé puisqu'il dispose d'un choix énorme (et notamment les unités qu'il a peu jouées avant).
C'est très subtil comme gestion et très bien pensé. Et c'est pour ça qu'à mon avis, ne miser que sur les grosses unités peut être une erreur (mais ca peut aussi marcher, hein...)
La gestion du deck et les activations ce n’est pas tout, il ne faut pas focaliser que sur cela et en oublier l’importance de l’ordre et de la position des unités lors du déploiement. Chacun se déploie progressivement c’est très stratégique. Libre à toi de déployer tes unités faibles loin des unités trop forte de l’ennemi, sauf si tu envoies des troupes exprès pour le bloquer (troupes qui peuvent être détruites car elles peuvent revenir à l’infini).
Donc si tu te places bien et/ou que tu bouges pour éviter l’ennemi la grosse unité à 5 points est déjà moins dangereuse (bien sûr les unités à fort mouvement ou/et vol le restent toujours plus). Une voire même deux unités, ce n’est pas suffisant pour couvrir toute la map et tous les omphalos, et encore moins pour protéger un Dieu dès qu’il est sorti. Et si le joueur adverse neutralise une de ces grosses unités pour protéger son Dieu, c’est autant de champ libre sur la map pour les omphalos.
Non ce qui me gêne le plus dans la mécanique du jeu c’est que l’aléatoire des cartes va dans certains cas (si tu tires des cartes au lieu d’aller les chercher avec des AoW) ne va pas te proposer la possibilité d’activer l’unité que tu veux, et cela même si tu n’en as pas abusé (ex : tu l’as juste déployée, elle est menacée, tu ne peux rien faire car tu n’as pas sa carte ou d’AoW à dépenser). Je pense que parfois cela doit être bien frustrant, alors que dans d’autres jeux tu joues régulièrement les figus ou ce que tu veux… Mais chaque jeu a ses spécificités et qualités et celles de MB semblent largement compenser les quelques “a priori” défauts (je pense aussi aux zones surchargées), le draft en particulier c’est excellent.
Il ne faut pas oublier que certaines “petites” unités peuvent considérablement gêner les grosses.
Le draft sert aussi à ça, identifier la stratégie adverse, et tenter de la faire déjouer (ou avoir une meilleure que lui). Si le draft ennemi vise l’activation de gros “thons” ad nauseum…il y a des contres simples à cela [reste le pb de comment on va drafter].
Echo est une plaie, Eurytion est un vrai poison (il m’a vraiment surpris lorsque je l’ai testé). Le juge des enfers qui met des bâtons dans les roues…etc.
C’est sûr que des unités brise noix ce n’est pas ce qui manque entre 1 et 3 Rp. J’attend pour ma part avec impatience les premiers retours sur Marsyas et son Marsyas “ice bucket” Challenge.
poymaster dit :Des thons au musée ? y a une expo sur la pêche ? :)
C'est sûr que des unités brise noix ce n'est pas ce qui manque entre 1 et 3 Rp. J'attend pour ma part avec impatience les premiers retours sur Marsyas et son Marsyas "ice bucket" Challenge.
95 Dashboard terminés.. 14 Dieux / 5 Titans / 37 monstres / 39 Héros (doublon avec 2 vétérans) Sans doute juste Apollon manquant (que je ferai demain)
44 jouables avec fig résines, PnP ou proxy (en gros avec leurs cartes activations !) 13 Dieux (Hermes le seul non jouable pour l'instant) 1 Titan : ATLAS ! Mais les cartes Activations des 4 autres sont imprimées ! 16 héros 14 Monstres !
Plus qu'à faire une trentaine de cartes AoW et me voilà avec quasi 2 PnP jouables ^^
poymaster dit :Des thons au musée ? y a une expo sur la pêche ? :)
C'est sûr que des unités brise noix ce n'est pas ce qui manque entre 1 et 3 Rp. J'attend pour ma part avec impatience les premiers retours sur Marsyas et son Marsyas "ice bucket" Challenge.
95 Dashboard terminés.. 14 Dieux / 5 Titans / 37 monstres / 39 Héros (doublon avec 2 vétérans) Sans doute juste Apollon manquant (que je ferai demain)
44 jouables avec fig résines, PnP ou proxy (en gros avec leurs cartes activations !) 13 Dieux (Hermes le seul non jouable pour l'instant) 1 Titan : ATLAS ! Mais les cartes Activations des 4 autres sont imprimées ! 16 héros 14 Monstres !
@Gollum95 : Bravo pour le taf !!! déjà rien que le core box moi ça m’a pris une plombe à faire :). Par contre tu les as imprimé selon le standard actuel ou l’ancienne (taille DB)?
1ere partie avec ma fille sur mon PnP. Ares vs Zeus. Victoire à l’Omphalos de l’équipe Ares. Ma fille a été timide en assaut au début et m’a laissé le champ libre pour les ramasser. Par contre des lors que Zeus et Cerbere ont pris l’autoroute pour tenter de tuer Ares. j’ai eu un peu chaud. Sinon le jeu répond à toutes mes attentes pour de l’escarmouche, pas mal de stratégie et de gestion du deck. Reste quelques point à éclaircir sur les pouvoirs active malgré l’exécution d’une action complexe … Bref ma fille est tombée accro et à hâte d’y rejouer, tout comme moi
Joli ! Tu ne voulais pas attendre l'update des dashboards par MBP ? On peut espérer qu'il les diffusent bientôt après avoir envoyé le tout à l'impression.
1ere partie avec ma fille sur mon PnP. Ares vs Zeus. Victoire à l'Omphalos de l'équipe Ares. Ma fille a été timide en assaut au début et m'a laissé le champ libre pour les ramasser. Par contre des lors que Zeus et Cerbere ont pris l'autoroute pour tenter de tuer Ares. j'ai eu un peu chaud. Sinon le jeu répond à toutes mes attentes pour de l'escarmouche, pas mal de stratégie et de gestion du deck. Reste quelques point à éclaircir sur les pouvoirs active malgré l'exécution d'une action complexe ... Bref ma fille est tombée accro et à hâte d'y rejouer, tout comme moi :)
Top les décors 3D !
Pour les pouvoirs actifs suite à une action complexe tant que la liste ne sort pas je ne me prends pas la tête : Action complète = pas de talent ni pouvoir !
@samael92 : la taille des DB est proche de celle du jeu définitif... 13cm environ sur 8.5cm...
@telgarfr : j'ai lancé la machine en série ^^ maintenant que je les quasi tous je jouerai avec si je peux (carte activations !) mais si je fais des MàJ, je donnerai les anciens en précisant les modifs... ce sera pas perdu pour Kali78 pour up son PnP !
Pour les pouvoirs actifs suite à une action complexe tant que la liste ne sort pas je ne me prends pas la tête : Action complète = pas de talent ni pouvoir !
@samael92 : la taille des DB est proche de celle du jeu définitif... 13cm environ sur 8.5cm...
Merci Gollum95 ! les décors proviennent de récup de mes jeux de wargame (LotR Wargame), je vais faire des collines sur mesure pour MBP prochainement et j'attends mon pledge Massive darkness pour récupérer les colonnes :).
Pour les actions complexes, je vais faire pareil en attendant ... pas de talents ni pouvoir.
J'ai également imprimé mes DB en 13,5cm x 9cm pour le gain de place. ils ont bien fait de les rétrécir !!!
Par contre un autre point ou je suis sans réponse et concernant l'unité qui transporte un Omphalos. Est ce qu'une unité qui porte un Omphalos le laisse tombé si elle subit des dégâts suite à une attaque ?
Pour les pouvoirs actifs suite à une action complexe tant que la liste ne sort pas je ne me prends pas la tête : Action complète = pas de talent ni pouvoir !
@samael92 : la taille des DB est proche de celle du jeu définitif... 13cm environ sur 8.5cm...
Merci Gollum95 ! les décors proviennent de récup de mes jeux de wargame (LotR Wargame), je vais faire des collines sur mesure pour MBP prochainement et j'attends mon pledge Massive darkness pour récupérer les colonnes :).
Pour les actions complexes, je vais faire pareil en attendant ... pas de talents ni pouvoir.
J'ai également imprimé mes DB en 13,5cm x 9cm pour le gain de place. ils ont bien fait de les rétrécir !!!
Par contre un autre point ou je suis sans réponse et concernant l'unité qui transporte un Omphalos. Est ce qu'une unité qui porte un Omphalos le laisse tombé si elle subit des dégâts suite à une attaque ?
Elle ne le laisse tomber que si en face il y a projection.. L'unité est projetée et l'omphalos reste sur la zone initiale de l'unité.
EDIT : sur ta photo on voit que tu n'as pas découpé tes DB sur la ligne de coupe rouge.. Ce serait un plus pour gagner de la place.. Pour exemple, les troupes une fois découpées tiennent dans des sleeves classiques... Les même que les cartes du jeu !
Pour les pouvoirs actifs suite à une action complexe tant que la liste ne sort pas je ne me prends pas la tête : Action complète = pas de talent ni pouvoir !
@samael92 : la taille des DB est proche de celle du jeu définitif... 13cm environ sur 8.5cm...
Merci Gollum95 ! les décors proviennent de récup de mes jeux de wargame (LotR Wargame), je vais faire des collines sur mesure pour MBP prochainement et j'attends mon pledge Massive darkness pour récupérer les colonnes :).
Pour les actions complexes, je vais faire pareil en attendant ... pas de talents ni pouvoir.
J'ai également imprimé mes DB en 13,5cm x 9cm pour le gain de place. ils ont bien fait de les rétrécir !!!
Par contre un autre point ou je suis sans réponse et concernant l'unité qui transporte un Omphalos. Est ce qu'une unité qui porte un Omphalos le laisse tombé si elle subit des dégâts suite à une attaque ?
Elle ne le laisse tomber que si en face il y a projection.. L'unité est projetée et l'omphalos reste sur la zone initiale de l'unité.
EDIT : sur ta photo on voit que tu n'as pas découpé tes DB sur la ligne de coupe rouge.. Ce serait un plus pour gagner de la place.. Pour exemple, les troupes une fois découpées tiennent dans des sleeves classiques... Les même que les cartes du jeu !
ok merci pour l'info sur l'Omphalos. Oui en effet je n'ai pas découpé sur les bordures rouge, je n'y avait pas pensé que c'etait pour être sur le format cartes standard. Mais bon j'ai tout cartonné et plastifié pour tout uniformisé. :)
