Curieux de lancer le compétitif par un 2v2 … je reste dubitatif sur ce choix.
Peut-être parce que le 2vs2 tendra à devenir le mode le plus courant ?
Et aussi parce que les jeux n’étant pas encore dispo, on joue avec des protos en nombre limité. Si on veut faire jouer 2 fois plus de personnes, on fait des équipes de 2 
Peps dit :Si on veut faire jouer 2 fois plus de personnes, on fait des équipes de 2
Excellente raison
pour le 2v2, si on parle de tournoi cool sympa oui. Mais je vois pas de compétitif par équipe chez ffg, gw, magic...
apres le compétitif de mb sera celui que mythic imposera.
Moavoa dit :pour le 2v2, si on parle de tournoi cool sympa oui. Mais je vois pas de compétitif par équipe chez ffg, gw, magic...
... et c'est bien dommage ! 
apres le compétitif de mb sera celui que mythic imposera.
Tutafé.
Et mon avis personnel à moi c'est que le 2 vs 2 est plus intéressant que le 1 vs 1, notamment parce qu'il facilite le gain à l'absorption d'omphalos. Et aussi parce qu'en tant qu'organisateur c'est toujours un plaisir de voir des coéquipiers s'entredéchirer suite à une défaite qui est évidemment de la faute de l'autre
Peps dit :Et mon avis personnel à moi c'est que le 2 vs 2 est plus intéressant que le 1 vs 1
ça par contre c'est le pire argument que tu puisses donner
Peps, la magie blanche est-elle autorisée dans le cadre du tournoi ? J’ai un contact, là, qui pourrait nous aider, je pense …
Bon sinon non tu as oublié une règle importante : toute équipe incluant un Benoît se voit attribuer deux points de plus à chaque partie (juste parce que c’est trop la classe).
En plus, je pense que j’ai un allié parmi les organisateurs sur cette règle (nouvelle mais néanmoins capitale).
Moavoa dit :Peps dit :Et mon avis personnel à moi c'est que le 2 vs 2 est plus intéressant que le 1 vs 1ça par contre c'est le pire argument que tu puisses donner
Nan mais là y a triche, l'argument c'était la suite de ma phrase
Sokoben dit :Peps, la magie blanche est-elle autorisée dans le cadre du tournoi ? J'ai un contact, là, qui pourrait nous aider, je pense ...Si tu veux une magie blanche réellement efficace en tournoi, c'est pas le marabout ci-dessus que tu dois payer, mais le Grand Marabout Peps !
Efficacité garantie.
Bon sinon non tu as oublié une règle importante : toute équipe incluant un Benoît se voit attribuer deux points de plus à chaque partie (juste parce que c'est trop la classe).
En plus, je pense que j'ai un allié parmi les organisateurs sur cette règle (nouvelle mais néanmoins capitale).
Benoît, je t'attribue d'ores et déjà 2 points de plus : tu seras désormais "Benoït".
Salut Peps ! Serait il possible d’avoir le détail des scores de toutes les parties du tournoi du Mythic Day ? Merci d’avance =).
Pour ce qui est des formats de tournoi, cela dépends essentiellement du temps que l’on a pour faire les rondes.
As tu prévu sur ton document des règles de tournoi, des modes différents ? même le 1v1 si controversé ? Le no time limit ?
As tu envisagé les tournois en ligne ?
En tous cas je suis ouvert à toutes les possibilités et appliquerait les règles officielles de tournoi pour la sélection des joueurs qui iront aux grands tournois Mythic Battles Pantheon.
N’hésites pas à me contacter si je peux aider de quelques manière que ce soit. Je suis tout aussi motivé que vous =).
Salut, je n’ai participé à aucun tournoi mais j’étais au Mythic Day et j’ai entendu râler sur des équipes jouant la montre. Peps a déjà évoqué dans ce sujet un comptage du temps, moi je propose simplement l’utilisation d’une horloge d’échec. Pour une partie complète d’1h30, chacun doit gérer ses 45 minutes comme il l’entend. Si l’horloge arrive à 0, soit le joueur/équipe perd auto, soit il n’a plus le droit de jouer laissant l’adversaire égrainer son temps et ses activations jusqu’à la fin de sa propre horloge ou que les conditions de victoire soit remplies.
Le problème c’est que la montre tu peux la jouer dans les deux sens. Soit en jouant vite et en réfléchissant sur le temps adverse. Soit en prenant ton temps par ce que tu as l’avantage.
La solution que tu propose est vraiment très rude.
Jouer vite, voir trop vite peut mener à des erreurs, donc il est plus difficile de jouer la montre dans ce sens, mais des joueurs aguerri le pourront par la suite.
Jouer la montre dans l’autre sens en laissant du temps passé est plus simple à mettre en place, mais faut il encore être sûr d’avoir l’avantage.
Utiliser une pendule électronique pour savoir si une équipe à pris plus de temps que l’autre est une solution de contrôle.
Mais reste à quantifier cet écart et d’y attribuer des malus ou bonus à partir d’un certain stade de différence. (à définir par la suite)
Il faudra aussi tenir compte du nombre de tours jouer pour avoir une moyenne de temps par tour aussi. Et ne pas partager le temps total mais juste contrôler l’utilisation de ce temps par les équipes.
exemple :
Format 2v2 / 90 min dont 15 min de draft
Sur les 75 min de jeu, L’équipe A a utilisé 25 min et l’équipe B 50 min.
On remarque que B a utilisé le double de temps ! Mais pourtant c’est l’équipe A qui a terme, après comptage des points a gagné la partie.
La question du temps ne se pose donc pas dans ce cas là.
Mais admettons pour le même exemple que ce soit B qui l’emporte après comptage.
Ont ils jouer le temps ? est ce la différence de temps qui a permis leur victoire ?
Combien de tour ont été joué ?
Si 37 tours ont été joué au total (cas un peut extrême), sur 75 min cela correspond à peut près à 2 min par tour en moyenne.
On a vu que A a utilisé 1/3 du temps et que B a utilisé 2/3 du temps. On peut en déduire que A a joué ses tours en 40s en moyenne et B en 80s en moyenne.
80s par tours en moyenne n’étant pas excessif, on peut conclure que A a joué trop vite et B simplement vite. (surement en réponse à la rapidité de jeu de leurs adversaires).
Si 15 tours ont été joué au total, sur 75 min cela correspond a 5 min par tour en moyenne.
On a vu que A a utilisé 1/3 du temps et que B a utilisé 2/3 du temps. On peut en déduire que A a joué ses tours en 1min 40s en moyenne et B en 3 min 20s en moyenne.
3 min 20s par tour, est-ce beaucoup ? A nous de définir une moyenne de temps par tour résonnable en amont et d’en avertir les participants.
On peut prendre ce même exemple avec encore moins de tours et en déduire que B a surement joué la montre.
Dans le cas où B remporte le match après calcul et qu’il s’avère que cette équipe a bien joué la montre, alors on peut attribuer des malus a B ou bonus à A (à définir) et recalculer les points finaux.
Tout ceci n’est qu’un exemple et il faut en amont estimé ce que peut être la moyenne “normale” de temps par tour.
La pendule n’est pas applicable. Exemple en finale : l’attaque Fureur de l’Etna d’Enceladus. Il a fallu 15 à 20 minutes pour effectuer toutes les attaques et effets de ce coup.
Ou alors, il faudrait distinguer le temps de réflexion de celui de jeu effectif. Pas forcément facile…
Et puis effectivement, quand on est dépendant de la rapidité des coups de l’adversaire pour la victoire, ca énerve un peu de le voir réfléchir. Mais c’est aussi normal et légitime dans ce moment critique. Sans compter que l’adversaire à peut-être pris son temps avant…
Bon ce n’est pas facile comme problème, mais je n’ai pas eu l’impression que ça ait atteint Un seuils critique pendant le tournoi… Même si je n’ai bien sûr pas vu toutes les parties.
bah a warmachine, ils utilisent la clock.
La clock c’est le plus equitable! oui jouer vite conduis a faire des erreurs et c’est ca qui est bien.
Un joueur plus fort fera moins d’erreur en jouant vite, c’est juste !
^^
J’ai joué 4 matchs lors du tournoi d’Avignon, et 5 matchs de plus lors du tournoi du Mythic Day.
Pas une seule fois quelqu’un s’est plaint du “stalling”. J’ai joué à Magic à haut niveau, je sais ce que c’est.
J’ai même vu l’effet inverse à Mbp, des partenaires qui s’incitent à jouer plus vite entre eux.
En demie-finale, même si on avait l’avantage sur la table, j’étais dégoûté que le temps s’arrête pour mes adversaires, et qu’on ne puisse pas continuer à en découdre.
Tant que les gens viennent pour s’amuser et en découdre dans la franche camaraderie (comme ce fut le cas lors du Mythic Day et à Avignon), il n’y aura aucun soucis de “stalling”.
(des tournois en équipes, existent à Magic)
Le tournoi était super bien géré.
La seule chose que je modifierai, c’est la désignation des “1/4 de finale”.
Si on fait des poules, alors on doit faire des têtes de série, comme au sport, pour la suite.
Si tu t’arraches pour faire premier de la poule avec un max de points, c’est aussi pour être apparié avec un 2éme de poule.
Le problème de la pendule durant les tournois de MBP (outre l’aspect matériel d’une clock par table, qui n’est pas négligeable mine de rien), c’est que l’adversaire peut agir durant le tour d’un joueur : contre-attaquer, aller chercher une carte dans son deck, utiliser des pouvoirs, etc…
Dans ces cas-là, que fait-on ? Avec le système “horloge d’échec” c’est à la limite gérable, mais ça induit un truc qui ne me plaît pas du tout : le risque de faire plus gaffe au temps et à l’horloge qu’à la partie. Il ne faut pas que la question du temps phagocyte le jeu.
Ce qui s’est passé lors d’une partie durant le tournoi, c’est qu’après que j’ai annoncé que c’était le dernier tour (10 mn avant la fin du temps fixé), je suis parti faire un tour (chercher une bière, un cas d’urgence absolue, quoi !) et à mon retour à 18h58 le dernier joueur avait fini son tour et j’ai mis fin à la partie. Or son tour avait duré quasiment 10 mn. Antijeu ou pas, on ne peut pas le dire et j’aurais tendance à penser que non, connaissant les joueurs impliqués. Mais ce ui a fait un peu rager l’équipe adverse c’est que le premier joueur, s’il avait pu jouer 2 mn, aurait tué le dieu adverse et gagné la partie…
Si un arbitre avait suivi la fin de partie alors il me semble qu’on aurait laissé jouer un dernier tour au vu des circonstances particulières.
Bref, je suis d’accord avec Sokoben.
Et là on parle d’un cas sur toutes les parties que nous avons jouées en tournoi, soit plus d’une quarantaine.
Mais c’est néanmoins un point à surveiller, effectivement.
Florian, je retiens l’idée des 1/4 avec têtes de série.
Mais le type de tournoi que je mettrai en avant dans mon guide des tournois sera le type suisse avec finale. En évoquant 2 autres type de tournoi : élimination directe et poules puis élimination.
Je pense vous présenter quelque chose dans les semaines qui viennent.
Un grand merci à Peps, Ben et l’équipe de mythic games pour ce superbe we et à l’année prochaine j’espère…
En suggestion pour les prochain tournois après une longue discussion sur a route du retour vers nougatland:
proposer un 5eme dieu dans le draft afin que le denier ait un minimum de choix pourrait être sympa et varier encore plus les parties, le reste RAS c’était parfait, cartes variées, parties ne se ressemblant pas et adversaire toujours sympas et courtois. Que du bonheur!!
@ Sokoben: J’espere que le retour vers panam n’a pas était trop dur, au plaisir. F
Un petit avis concernant l’usage de la clock. Je joue à Guild Ball (un jeu de football médiéval fantastique) qui se joue en 45 mn par joueur. Une fois le temps dépassé, chaque joueur a 1mn pour faire l’activation d’une figurine et donne un point par activation en plus ( et comme le jeu se joue en 12 points, ça peut aller vite).
Il y a aussi des réactions de contre attaque que le joueur adverse peut faire durant le tour du joueur actif. Dans ce cas là, pour éviter que le joueur adverse ne prenne trop de temps sur le temps du joueur actif, on active la clock pour que le temps soit écoulé sur celui qui fait la riposte.
Ca évite pas mal l’antijeu, mais en tout cas je testerais à MBP ( enfin dès qu’on aura reçu LE colis XD)
Mes 2 cents^^
@madboy_one : on voulait mettre Héra en 5ème dieu, mais on n’en avait pas assez 
@vince61 : oui, l’horloge peut fonctionner pour les tournois de MBP, mais cela en vaut-il la peine ? Je pense que c’est ça la bonne question, et pour l’instant je penche vers le “non”. Plus d’inconvénients que de gains, même si sur le papier ça résout les problèmes (LE problème, remettons les choses en contexte) de timing.