Nominés as d'or ?

loic dit:je pense qu'il existe encore plein de moyens de prendre des risques sans mettre sous le feu des projecteurs des jeux qui ne sont pas encore sortis et qui arriveront sur le festival la veille de leur victoire.

Il me semble que Monsieur Phal a déjà répondu là-dessus sur ce fil, peut-on éviter ce genre de trollage qui ne va qu'envenimer la discussion ?
tom vuarchex dit:
j'ai juste fait remarquer que, de mon point de vue ludico centré, il était dommage que sur 12 jeux il n'y en ai pas un qui soit un party game marketté ados/adultes.


Je vais défendre ma paroisse, mais et Croc, c'est quoi si ce n'est un party game pour ado/adulte ? :mrgreen:
Erwan dit:
Je vais défendre ma paroisse, mais et Croc, c'est quoi si ce n'est un party game pour ado/adulte ? :mrgreen:


Des legos dans une boîte de Dobble :D
Erwan dit:
tom vuarchex dit:
j'ai juste fait remarquer que, de mon point de vue ludico centré, il était dommage que sur 12 jeux il n'y en ai pas un qui soit un party game marketté ados/adultes.

Je vais défendre ma paroisse, mais et Croc, c'est quoi si ce n'est un party game pour ado/adulte ? :mrgreen:

On joue un peu sur les mots.
Mais c'est vrai que Croc n'est pas spécialement "festif" non plus (le jeu parce que l'auteur de jeu, lui, est un sacré trublion bien entendu).
C'est un jeu malin/malin selon la terminologie officielle. Ce qui ne le rend pas moins excellent :)
tom vuarchex dit:
Quand au terme "jeux simplistes", désolé Martin, mais ça me fait chier de lire ce genre d'expressions parce que ça ne colle pas aux jeux auxquels je pense ( et que j'ai déjà cité, donc bon, je ne re-cite pas )


On est d'accord là-dessus, je n'aime pas non plus ce genre d'expression et c'était le sens de mon message.
Mais je ne l'ai pas écrit à ta destination, peut-être à la mienne d'ailleurs : au bout d'un moment, dans ce type de discussion, on finit par se parler tout seul puis à reposter pour se féliciter de sa pertinence.
Je viens de la lire et je pense d'ailleurs que ma dernière intervention n'était pas dénuée de bon sens :)

Ce que je pourrai rechercher à coté de ce prix cannois qui ne me déplaît pas, c’est des coups de cœur donnés par des personnes très branchées dans un type de jeux. Ce coup de cœur, dans chaque catégorie, serait donné par une seule personne. Car quand une seule personne (connue) donne son avis cela permet de se faire une idée plus précise car on peut mieux cerner sa pensée.
Par exemple lorsque je me pose des questions sur un jeu de stratégie abstraite, je vais consulter un blog/site de jeux qui est tenu par une seule personne qui est très attirée par ce style. En ayant lu ce qu’il pense de jeux que je connais aussi, je peux me faire une idée sur le nouveau jeu que je ne connais pas et sur lequel il donne son avis.
Il y aurait différentes catégories (stratégie abstraite, kubenbois, party game…), ce qui permettrai de bien montrer aux gens la diversité du jeux. Ces coups de cœur, très personnel, ne pourraient pas remplacer l’as d’or qui a une approche plus large. Pas de nominés, donc surprise pendant le festival. La personne devra expliquer pourquoi son coup de cœur. Un avantage serait aussi de mettre en avant des hommes/femmes passionnés vis à vis d’un public néophyte. L’esprit du jeu se transmet aussi par des leaders et ne s’achète pas uniquement en magasin, je pense.

tom vuarchex dit:
loic dit:je pense qu'il existe encore plein de moyens de prendre des risques sans mettre sous le feu des projecteurs des jeux qui ne sont pas encore sortis et qui arriveront sur le festival la veille de leur victoire.

Il me semble que Monsieur Phal a déjà répondu là-dessus sur ce fil, peut-on éviter ce genre de trollage qui ne va qu'envenimer la discussion ?


Il n'a pas répondu s'il voyait d'autres manières de prendre des risques. Mais, en même temps, je ne lui demandait pas. A lui de voir, je lui fais confiance pour savoir s'il y a une voie selon lui. Je dis juste que je pense qu'on peut prendre des risques autrement. Faut avoir l'esprit mal tourné pour y voir du trollage.

Selon moi, un party game réussi doit obéir aux 5 règles suivantes :

1) Le jeu doit plaire aussi bien aux spectateurs qui regardent la partie qu’aux joueurs autour de la table ;

2) Le jeu doit donner envie dès son pitch. En quelques phrases les futurs pratiquants doivent pouvoir se faire une idée très précise de la chose ;

3) L’entrée en matière doit être simple sans être forcément simpliste et l’immersion dans le jeu quasi-instantanée ;

4) Il doit comporter “un petit truc” qui le rend différent des autres mais surtout original ;

5) Il est impératif qu’il attire le gars qui dort dans le canapé, qui n’a pas envie de jouer et à qui il faudra botter le cul pour le faire quitter la table quand il sera dedans.

Matthieu.CIP dit:Selon moi, un party game réussi doit obéir aux 5 règles suivantes :
1) Le jeu doit plaire aussi bien aux spectateurs qui regardent la partie qu'aux joueurs autour de la table ;
2) Le jeu doit donner envie dès son pitch. En quelques phrases les futurs pratiquants doivent pouvoir se faire une idée très précise de la chose ;
3) L'entrée en matière doit être simple sans être forcément simpliste et l'immersion dans le jeu quasi-instantanée ;
4) Il doit comporter "un petit truc" qui le rend différent des autres mais surtout original ;
5) Il est impératif qu'il attire le gars qui dort dans le canapé, qui n'a pas envie de jouer et à qui il faudra botter le cul pour le faire quitter la table quand il sera dedans.

Myrmes !

(Non Matthieu, pas taper, je plaisantais !)
pan bagnat dit:Ce que je pourrai rechercher à coté de ce prix cannois qui ne me déplaît pas, c'est des coups de cœur donnés par des personnes très branchées dans un type de jeux.


C'est très utile en effet mais je ne sais pas si c'est très adapté à Cannes.
Faidutti le faisait jusqu'à cette année, je l'ai vu chez Bauza, je le fais aussi : c'est un peu une spécialité des blogueurs en fin d'année, chacun y va de son petit jeu de l'année. On pourrait centraliser ça à un endroit, ce serait rigolo mais on s'éloigne vraiment du festival.

On pourrait envisager un 2ème prix type FairPlay d’Essen pour offrir une alternative. On connaît certes les limites d’un tel modèle mais cela permettrait de mettre plus en lumière les jeux courts et jeux d’ambiance.

Cela permettrait aussi d’avoir un avant-goût des attentes d’un public moins spécialiste que le public TT. Ça pourrait être intéressant, non? :?:

TS Léodagan dit:On pourrait envisager un 2ème prix type FairPlay d'Essen pour offrir une alternative. On connaît certes les limites d'un tel modèle mais cela permettrait de mettre plus en lumière les jeux courts et jeux d'ambiance.
Cela permettrait aussi d'avoir un avant-goût des attentes d'un public moins spécialiste que le public TT. Ça pourrait être intéressant, non? :?:

Tant qu'à être auto-centré, autant aller jusqu'au bout :
A l'occasion des Cocktails d'Or, l'auto-prix, auto-décerné par Cocktail Games pour récompenser les meilleurs jeux de leur gamme, il y aura également la remise du prix LIDJA qui récompense le meilleur jeu d'ambiance de l'année ( hors jeux Cocktail Games ), le jury est composé de Bony et moi-même.
Cette cérémonie aura lieu le lendemain de la remise de l'As d'Or.
Il s'agit pas d'un prix officiel mais d'un truc totalement informel et décontracté mais nous essayons malgré tout d'être pertinents dans nos choix.
Cette année, les sélectionnés sont : MITO, PANIQUE A WALL STREET, PIX, ESQUISSÉ ? et ESCAPE ....

Il y a également un prix de l'ÂNERIE pour le jeu le plus con ( mais trop drôle ... mais trop con .... mais trop drôle ... etc )

Il y a donc des prix informels qui correspondent à ta description.

@ Matthieu.CIP : c'est vrai que ta description pourrait coller avec n'importe quel bon jeu :wink:
loic dit:
tom vuarchex dit:
loic dit:je pense qu'il existe encore plein de moyens de prendre des risques sans mettre sous le feu des projecteurs des jeux qui ne sont pas encore sortis et qui arriveront sur le festival la veille de leur victoire.

Il me semble que Monsieur Phal a déjà répondu là-dessus sur ce fil, peut-on éviter ce genre de trollage qui ne va qu'envenimer la discussion ?

Il n'a pas répondu s'il voyait d'autres manières de prendre des risques. Mais, en même temps, je ne lui demandait pas. A lui de voir, je lui fais confiance pour savoir s'il y a une voie selon lui. Je dis juste que je pense qu'on peut prendre des risques autrement. Faut avoir l'esprit mal tourné pour y voir du trollage.

Et il faut vraiment être de mauvaise foi pour revenir sans cesse sur cette histoire de Skull & Roses sans y voir du trollage.

@ Erwan : oui, je suis d'accord avec Martin, les personnages lego ne suffisent pas à en faire de Croc un jeu d'ambiance. Il n'en demeure pas moins agréable à jouer mais ce n'est pas, selon mes critères, un party game.
Martin Vidberg dit:
pan bagnat dit: On pourrait centraliser ça à un endroit, ce serait rigolo mais on s'éloigne vraiment du festival.


je vois le festival comme qq chose de très large/rassembleur puisque l'on a aussi les jeux vidéo, les jeux classiques (scrabble, bridge..) et même les playmobiles (que ma fille aînée apprécie beaucoup en plus des jeux de sociétés familiaux).

Enfin bref, ce n'est la vision que d'un visiteur sur 100 à 200 000. Faites pour le mieux pour que ce festival continue d'exister. Bonne continuation à vous.
Martin Vidberg dit:
Erwan dit:
tom vuarchex dit:
j'ai juste fait remarquer que, de mon point de vue ludico centré, il était dommage que sur 12 jeux il n'y en ai pas un qui soit un party game marketté ados/adultes.

Je vais défendre ma paroisse, mais et Croc, c'est quoi si ce n'est un party game pour ado/adulte ? :mrgreen:

On joue un peu sur les mots.
Mais c'est vrai que Croc n'est pas spécialement "festif" non plus (le jeu parce que l'auteur de jeu, lui, est un sacré trublion bien entendu).
C'est un jeu malin/malin selon la terminologie officielle. Ce qui ne le rend pas moins excellent :)


Et bien justement c'est là que je veux en venir : de mon point de vue je trouve cela assez intéressant en rapport avec la demande d'avoir des listes bien distinctes. Tom et toi (et Matthieu il me semble) êtes d'accord pour statuer sur le fait que Croc n'est pas un Party Game (je ne parle pas de la qualité du jeu, je prends celui-ci en exemple car je connais mon sujet ^^. Cela ne me vexe pas qu'il ne soit pas reconnu par le père de la LDJA comme tel). Pourtant il a gagné en 2012 le prix Origins Award dans la catégorie Party Game aux Etats-Unis... C'est donc qu'il doit être un peu Party Game sur les bords pour certains. J'en arrive donc au postulat qu'il est très difficile de catégoriser les jeux et de les mettre dans des cases. Car ce qui semble être un party game pour l'un ne l'est pas pour l'autre. Et c'est le cas aussi pour d'autres types de jeux de la liste globale. Et c'est pourquoi je suis contre l'avis de Matthieu de faire plusieurs listes.
Ma conclusion est que dans le cas de plusieurs listes, certains jeux très bons et méritants vont être exclus d'office d'une possible sélection car ils ne rentreront dans aucune case ou même pire, auront le cul entre deux chaises et pourront entrer dans deux catégories mais comment choisir laquelle ?
Pour finir et ne pas aller systématiquement contre l'avis de Matthieu ;-) je le rejoins sur un point : il me semble qu'annoncer plus en avance la liste, nous permettrait (nous, les professionnels) de travailler mieux notre communication autour de cette sélection.
Matthieu.CIP dit:Selon moi, un party game réussi doit obéir aux 5 règles suivantes :
1) Le jeu doit plaire aussi bien aux spectateurs qui regardent la partie qu'aux joueurs autour de la table ;
2) Le jeu doit donner envie dès son pitch. En quelques phrases les futurs pratiquants doivent pouvoir se faire une idée très précise de la chose ;
3) L'entrée en matière doit être simple sans être forcément simpliste et l'immersion dans le jeu quasi-instantanée ;
4) Il doit comporter "un petit truc" qui le rend différent des autres mais surtout original ;
5) Il est impératif qu'il attire le gars qui dort dans le canapé, qui n'a pas envie de jouer et à qui il faudra botter le cul pour le faire quitter la table quand il sera dedans.


Très bonne analyse ! Vous en éditez un quand ? mouhahahaha !
Erwan dit:Et bien justement c'est là que je veux en venir : de mon point de vue je trouve cela assez intéressant en rapport avec la demande d'avoir des listes bien distinctes. Tom et toi (et Matthieu il me semble) êtes d'accord pour statuer sur le fait que Croc n'est pas un Party Game (je ne parle pas de la qualité du jeu, je prends celui-ci en exemple car je connais mon sujet ^^. Cela ne me vexe pas qu'il ne soit pas reconnu par le père de la LDJA comme tel). Pourtant il a gagné en 2012 le prix Origins Award dans la catégorie Party Game aux Etats-Unis... C'est donc qu'il doit être un peu Party Game sur les bords pour certains. J'en arrive donc au postulat qu'il est très difficile de catégoriser les jeux et de les mettre dans des cases. Car ce qui semble être un party game pour l'un ne l'est pas pour l'autre. Et c'est le cas aussi pour d'autres types de jeux de la liste globale. Et c'est pourquoi je suis contre l'avis de Matthieu de faire plusieurs listes.
Ma conclusion est que dans le cas de plusieurs listes, certains jeux très bons et méritants vont être exclus d'office d'une possible sélection car ils ne rentreront dans aucune case ou même pire, auront le cul entre deux chaises et pourront entrer dans deux catégories mais comment choisir laquelle ?
Pour finir et ne pas aller systématiquement contre l'avis de Matthieu ;-) je le rejoins sur un point : il me semble qu'annoncer plus en avance la liste, nous permettrait (nous, les professionnels) de travailler mieux notre communication autour de cette sélection.

D'après ce que j'ai compris, le monde ludique aux Etats-unis est fort différent de ce que nous connaissons, pas facile de comparer.

En revanche, c'est vrai que de plus en plus de jeux sont entre deux-eaux et j'imagine bien que la constitution de listes séparées pourrait bien être un vrai casse-tête.
Matthieu.CIP dit:Selon moi, un party game réussi doit obéir aux 5 règles suivantes :
1) Le jeu doit plaire aussi bien aux spectateurs qui regardent la partie qu'aux joueurs autour de la table ;
2) Le jeu doit donner envie dès son pitch. En quelques phrases les futurs pratiquants doivent pouvoir se faire une idée très précise de la chose ;
3) L'entrée en matière doit être simple sans être forcément simpliste et l'immersion dans le jeu quasi-instantanée ;
4) Il doit comporter "un petit truc" qui le rend différent des autres mais surtout original ;
5) Il est impératif qu'il attire le gars qui dort dans le canapé, qui n'a pas envie de jouer et à qui il faudra botter le cul pour le faire quitter la table quand il sera dedans.


Selon moi, un jeu à l'allemande réussi doit obéir aux 5 règles suivantes :

1) Visuellement, le jeu doit ne pas plaire aussi bien aux spectateurs qui regardent la partie qu'aux joueurs autour de la table ;

2) Le thème doit paraître plaqué dès son pitch. Au bout de quelques phrases les futurs pratiquants doivent avoir oublié que le cube rose s'appelle "un jambon" et que le cube marron s'appelle "du bois" ;

3) À l'issu de l'explication des points de victoire, les joueurs doivent annoncer "bon, de toute façon, on verra à la fin : c'est une partie de découverte" ou "c'est encore une partie de découverte" s'il s'agit de la deuxième ou de la troisième partie ;

4) Il doit comporter plein de "petits trucs" que l'on a déjà vu ailleurs, mais pas dans le même ordre, ce qui le rend original ;

5) Il est impératif que le gars qui dort dans le canapé ne se réveille pas. Le jeu ne doit donc pas prêter aux éclats de voix ni, surtout, aux rires intempestifs.

Martin > Rôôôô … :lol: :lol:

Tu ne veux pas rédiger quelques statuts pour la LIDJA ? :kwak:

@Martin : Je t’aime, épouse moi ! :^:

Martin Vidberg dit:
Matthieu.CIP dit:Selon moi, un party game réussi doit obéir aux 5 règles suivantes :
1) Le jeu doit plaire aussi bien aux spectateurs qui regardent la partie qu'aux joueurs autour de la table ;
2) Le jeu doit donner envie dès son pitch. En quelques phrases les futurs pratiquants doivent pouvoir se faire une idée très précise de la chose ;
3) L'entrée en matière doit être simple sans être forcément simpliste et l'immersion dans le jeu quasi-instantanée ;
4) Il doit comporter "un petit truc" qui le rend différent des autres mais surtout original ;
5) Il est impératif qu'il attire le gars qui dort dans le canapé, qui n'a pas envie de jouer et à qui il faudra botter le cul pour le faire quitter la table quand il sera dedans.

Selon moi, un jeu à l'allemande réussi doit obéir aux 5 règles suivantes :
1) Visuellement, le jeu doit ne pas plaire aussi bien aux spectateurs qui regardent la partie qu'aux joueurs autour de la table ;
2) Le thème doit paraître plaqué dès son pitch. Au bout de quelques phrases les futurs pratiquants doivent avoir oublié que le cube rose s'appelle "un jambon" et que le cube marron s'appelle "du bois" ;
3) À l'issu de l'explication des points de victoire, les joueurs doivent annoncer "bon, de toute façon, on verra à la fin : c'est une partie de découverte" ou "c'est encore une partie de découverte" s'il s'agit de la deuxième ou de la troisième partie ;
4) Il doit comporter plein de "petits trucs" que l'on a déjà vu ailleurs, mais pas dans le même ordre, ce qui le rend original ;
5) Il est impératif que le gars qui dort dans le canapé ne se réveille pas. Le jeu ne doit donc pas prêter aux éclats de voix ni, surtout, aux rires intempestifs.


Excellent !