Pareil, je dois trouver dz nouveaux amateurs pour le ressortir et retester cela car mes comparses des premiers essais ne veulent plus y jouer faute d’un jeu trop brouillon rt sans reflexion, ni logique. Soit on a raté qqchose, soit chez nous le jeu n’a pas créé dz discution autour de la table, chacun jouant sa carte sans ressentir de stress ou dz pression.
D.
driepick dit :Pareil, je dois trouver dz nouveaux amateurs pour le ressortir et retester cela car mes comparses des premiers essais ne veulent plus y jouer faute d'un jeu trop brouillon rt sans reflexion, ni logique. Soit on a raté qqchose, soit chez nous le jeu n'a pas créé dz discution autour de la table, chacun jouant sa carte sans ressentir de stress ou dz pression.
D.
Ca prend ce virage :(..m enfin je vais retenter encore histoire de voir si ca ne me fait pas l effet Dominion :) (premiere partie detestée, 3 extensions plus tard on le sort des qu on a l occasion :) )
Nouvelle partie ce soir avec d autres joueurs tjrs 3 contre 1…meme mauvaise impression 
Je trouve que l aspect collaboratif des joueurs n est pas du tout présent…cela serait pas mal qu ils doivent combiner des actions et se synchroniser pour accomplir des objectifs obligatoires. Il parlerait par code pendant la partie. Ca serait marrant. La les deux parties etaient plutot silencieuses (enfin on deconnait un peu quand meme). D ailleurs avec le recul dans la TTTV, ca n a pas l air si amusant que ca.
Je trouve aussi qu il y a trop de moyen pour récuperer des cartes dans la défausse. Hormis les cartes dont c est l effet, le fait de pouvoir en récuperer une plutot que faire l’action de lieu est trop puissant quand il n y a pas bcp de joueurs. Je ne sais pas. Il faudrait limiter peut etre un peu cet effet. Allez je tente une 3eme partie demain. Elle decidera de l’avenir du jeu chez moi 
En vérité, je ne suis pas fan de ce style de petit jeu mais j ai quand meme acheté Deep Sea Adventure et Not Alone dans la meme gamme de prix en m’etant fait moubourré. Et je trouve pour l’instant DSA nettement supérieur personnellement.
ppRaistlin dit :Nouvelle partie ce soir avec d autres joueurs tjrs 3 contre 1...meme mauvaise impression :(
Je trouve que l aspect collaboratif des joueurs n est pas du tout présent..cela serait pas mal qu ils doivent combiner des actions et se synchroniser pour accomplir des objectifs obligatoires. Il parlerait par code pendant la partie. Ca serait marrant. La les deux parties etaient plutot silencieuses (enfin on deconnait un peu quand meme). D ailleurs avec le recul dans la TTTV, ca n a pas l air si amusant que ca.
Je trouve aussi qu il y a trop de moyen pour récuperer des cartes dans la défausse. Hormis les cartes dont c est l effet, le fait de pouvoir en récuperer une plutot que faire l'action de lieu est trop puissant quand il n y a pas bcp de joueurs. Je ne sais pas. Il faudrait limiter peut etre un peu cet effet. Allez je tente une 3eme partie demain. Elle decidera de l'avenir du jeu chez moi :)
En vérité, je ne suis pas fan de ce style de petit jeu mais j ai quand meme acheté Deep Sea Adventure et Not Alone dans la meme gamme de prix en m'etant fait moubourré. Et je trouve pour l'instant DSA nettement supérieur personnellement.
Bonjour ppRaistlin,
Oui, ça serait bien comme jeu. Tu devrais faire un proto. ;-)
Mais concernant NOT ALONE, il est tel que nous voulions qu'il soit. Si l'aspect collaboratif n'est pas présent, c'est que ce n'est PAS un jeu collaboratif. C'est un jeu asymétrique : une compétition pour la victoire entre deux équipes, même si l'une des deux équipes n'est représentée que par un seul joueur. Raison pour laquelle, excepté la carte Source et quelques cartes Survie, tous les effets des cartes sont personnels.
Ceci dit, même si ce n'est pas un jeu collaboratif, il n'empêche en rien un certain esprit d'équipe chez les traqués, ce qui est bien normal puisqu'ils gagnent ou perdent tous ensemble, et c'est sans doute pour cette raison que beaucoup le prennent pour un jeu collaboratif. Mais la différence entre un jeu asymétrique et un jeu collaboratif ne tient pas dans l'objectif final ("gagner ou perdre", ça se retrouve dans tous les types de jeu) mais dans le gameplay.
Dans les jeux collaboratifs, on "collabore" (si,si ;-)) : tous se concertent afin de faire chacun des actions précises en vue de réaliser un effet "commun". Dans les jeux asymétriques, comme NOT ALONE, c'est différent. Chaque joue pour soi, en espérant que tous s'en sortent à la fin (même s'il n'est pas interdit de donner de petits coups de pouce, mais sciemment minimalisés, pour aider autre joueur).
Si les parties sont en général "silencieuses" (et j'ai vu plusieurs exceptions délirantes !), c'est que ce n'est pas non plus un "party game". Du moins pas au sens propre du terme. C'est plutôt un jeu où l'on sent le stress et la pression. Ce qui n'empêchent pas de déconner un peu, comme vous l'avez fait. On est là aussi pour s'amuser. ;-)
Evidemment, si tu t'attendais à un jeu collaboratif, je comprends ta déception. Au final, que le jeu plaise ou non, c'est subjectif. Nous comprenons très bien que tous les jeux ne peuvent pas plaire à tout le monde.
Bien à toi,
Etienne
p.S. : très chouette, DSA. Mais ça c'est un jeu compétitif. ;-)
DSA ?
Bonjour Etienne,
merci pour votre réponse. Bon loin de moi l’idee de vouloir faire un prototype, je ne suis pas encore assez fin connaisseur pour cela. Il s’agissait juste d’idées qui ont germées entre les joueurs pendant la partie pour améliorer NOTRE expérience du jeu (oui on adore jouer donc on fait tout pour que ca fonctionne dans le groupe )
Je pense effectivement que je m attendais a un jeu plus collaboratif d’ou ma déception. Pour DSA je comparais au niveau gamme de prix type “petit jeux” (je n achete jamais de party games). Donc pour comparer ce que je possède, la ou DSA (competitif je sais j ai noyé assez de collègues :)) est pour l’instant toujours une source de gros fou rire (voir la TTTV aussi), j ai trouvé que Not Alone ne l’était pas (voir la TTTV aussi)…en tout cas chez nous.
Alors est ce compensé par la complexité ? Pas vraiment les deux jeux sont relativement simple et répétitifs (normal petit jeu) avec un petit avantage DSA plus rapide du coup. La tension ? je trouve DSA nettement supérieur sur ce point aussi (l alea du dé lancé a 2 cases du sous marin peut etre)
Mais comme vous dites, tout ca est bien subjectif et le rapport qualité prix reste bon en ce qui me concerne. Donc pour conclure, je prefere Taverna et j attends avec un réel interet votre prochaine création
vinchy dit :DSA ?
Deep Sea Adventure.
vinchy dit :DSA ?
Deep Sea Adventure...pas le meme type de jeu du tout...mais acheté comme Not Alone pour finir une soiree Scythe :)
ppRaistlin dit :Nouvelle partie ce soir avec d autres joueurs tjrs 3 contre 1...meme mauvaise impression :(
Je trouve que l aspect collaboratif des joueurs n est pas du tout présent..cela serait pas mal qu ils doivent combiner des actions et se synchroniser pour accomplir des objectifs obligatoires. Il parlerait par code pendant la partie. Ca serait marrant. La les deux parties etaient plutot silencieuses (enfin on deconnait un peu quand meme). D ailleurs avec le recul dans la TTTV, ca n a pas l air si amusant que ca.
Je trouve aussi qu il y a trop de moyen pour récuperer des cartes dans la défausse. Hormis les cartes dont c est l effet, le fait de pouvoir en récuperer une plutot que faire l'action de lieu est trop puissant quand il n y a pas bcp de joueurs. Je ne sais pas. Il faudrait limiter peut etre un peu cet effet. Allez je tente une 3eme partie demain. Elle decidera de l'avenir du jeu chez moi :)
En vérité, je ne suis pas fan de ce style de petit jeu mais j ai quand meme acheté Deep Sea Adventure et Not Alone dans la meme gamme de prix en m'etant fait moubourré. Et je trouve pour l'instant DSA nettement supérieur personnellement.
Acheté les deux le mm jour et mm ressenti, dsa a nettement mieux marché.
Le jeu n est certe pas cooperatif mais quand on joue en equipe il est normal d’attendre un esprit de solidarité, d’entre-aide. Nous n’avons pas ressenti ce besoin et la creature n’a pas stressé les aventuriers. Nous pensons chez nous ue le jeu est entre deux chaise : pas vraiment un jeu d’ambiance mais comme il ne faut pas jouer logiquement, pas vraiment un jeu de strategie. Nous avons adoré le theme, l’idee mais jouer sans logique,chez nous, ca n’a pas de sens… je vais beanmoins l’essayer avec un public plus jeune afin de voir si cela lui est plus destiné.
D.
J’ai pas joué au jeu et en fait j’en ai juste entendu parler suite aux retours d’Essen lu sur le forum. Il était passé à côté de mon radar.
Mais ayant regardé attentivement les TTTV, je vais l’acheter dès son réassort (à moins que qqun souhaite me le vendre avec frais de port à moins cher que les 18 euros du neuf ^^ ) .
C’est super beau, j’adore le principe du seul contre tous, et la dimension de guessing est super sympa (une fois qu’on a bien compris les pouvoirs et leur impact).
Ca m’a l’air super bien pensé en fait. Je sais pas comment dire, mais ça a l’air très “carré”, avec des idées bien trouvées et pas complexes ni trop pénalisantes.
Petite question à l’éditeur : Est-ce que vous avez dû retravailler les mécanismes, en allant vers + de simplicité ou à l’inverse vers + de “densité” ?
Parce que j’imagine qu’en tant qu’auteur, on connait son jeu par coeur donc on veut rajouter pleins de choses à son jeu, au risque de le rendre justement trop complexe, et que l’éditeur va plutôt aller vers une simplification histoire de toucher un public + large , et éventuellement une extension par la suite si le jeu fonctionne bien en terme de vente.
Mais j’extrapole, du coup, vous l’avez retouché ce jeu ? 
Foussa67 dit :
Mais j'extrapole, du coup, vous l'avez retouché ce jeu ?
Je peux répondre que oui, parce que j'avais essayé le proto à Cannes et les règles étaient un peu différentes quand un joueur se faisait choper par la créature. Il n'y avait pas de points de volonté mais un système de joueur "prisonnier" (je me rappelle d'une petite roue qui tournait pour marquer le fait qu'on arrive à l'état prisonnier).
Mathématiquement ça devait revenir au même mais le système actuel est plus simple et intuitif. En fait ces changements thématiques autour des points de "volonté", le "lâcher prise", le fait que la créature ne cherche pas à bouffer les naufragés mais à les "assimiler" à la planète, me semblent être des modifications assez récentes.
Chakado dit :
En fait ces changements thématiques autour des points de "volonté", le "lâcher prise", le fait que la créature ne cherche pas à bouffer les naufragés mais à les "assimiler" à la planète, me semblent être des modifications assez récentes.
Je ne suis pas trop fan de ce thème. Je préfère l'expliquer à mes joueurs sous forme de guerre psychologique, dans le sens où la créature veut jouer avec ses proies avant de les bouffer.
Mister Nico dit :Chakado dit :
En fait ces changements thématiques autour des points de "volonté", le "lâcher prise", le fait que la créature ne cherche pas à bouffer les naufragés mais à les "assimiler" à la planète, me semblent être des modifications assez récentes.Je ne suis pas trop fan de ce thème. Je préfère l'expliquer à mes joueurs sous forme de guerre psychologique, dans le sens où la créature veut jouer avec ses proies avant de les bouffer.
+ 1
L'assimilation a du mal à passer par chez moi...
Ah moi j’aime bien. Peut-être que dans un jeu de société il faut rester plus basique avec une créature “moi vois, moi tue” mais en matière de SF cette histoire d’assimilation est passionnante.
J’aime le fait qu’il n’y ait aucune illustration de la créature par exemple. Pour moi cette créature est un peu abstraite justement et elle s’attaque surtout à la psyché des joueurs. Comme le dit l’auteur dans la TTTV, “peut-être que la créature n’existe même pas”. On peut même considérer que c’est la planète Artemia elle-même qui se défend en tant qu’organisme, en faisant imaginer une créature aux naufragés.
Bref thématiquement je trouve ça bien vu et moins basique qu’un Predator.
La thématique d’assimilation permet de justifier qu’il n’y ait pas d’éliminations et donc de morts dans le jeu.
Oui pareil. Je suis très fan du coté “Assimilation”…un peu difficile a expliquer qq fois par rapport aux actions mais tellement plus original que le Predator
Foussa67 dit :(...)
Mais j'extrapole, du coup, vous l'avez retouché ce jeu ?
Bon ca je peux répondre. Vu que j'ai playtest 3/4 versions.
Pas mal de choses ont été changé, même si le "core" est le même.
Il y'a eu des phases ou des joueurs étaient éliminés, des phases ou le parasite était un brin puissant et des phases ou un joueur pouvait s'enfuir tout seul avant le dernier tour, histoire de gagner le jeu tout seul mais c'était pas clair quand même.
L'auteur et l'éditeur ont tous deux très bien fait leur job parce que là on arrive sur une p'tite pépite, qui, sans être un "gros jeu avec plein de figurines" arrive très bien à se démarquer et intéresser pas mal de gens (c'est dans le top 10 de mon asso par exemple).
Le jeu reste cependant un minimum collaboratif contrairement à ce qui a été dit. Genre y'a pas mal de cartes actions, et une carte lieu qui permet la collaboration directe, le reste permettant indirectement de profiter de la faiblesse d'un joueur pour accélérer la victoire. (et je peux garantir que ca fait son p'tit effet de soigner un pote/changer le jeton de place au moment où le monstre avait tout misé sur lui)
Je pense qu’on peut pas juger le jeu sur une seule partie malheureusement on est dans une ère ludique qui fait qu’on ne juge un jus que dès la première partie et après on passe au suivant.
not alone.bénéficie d’un thème intéressant sur la science-fiction et je pense que pour bien ressentir l’effet traque du jeu,
il faut que le joueur qui joue la créatures connaisse extrêmement bien le pouvoir des cartes et ait déjà fait quelques parties
je pense que c’est pour ça que dans la tric trac TV c’est Ghislain l’auteur du jeu qui joue la créature car il connaît très bien ce rôle ceci nous permet de bien ressentir l’effet traque si on regarde la partie c’est très très serré.
Himuraken dit :Je pense qu'on peut pas juger le jeu sur une seule partie malheureusement on est dans une ère ludique qui fait qu'on ne juge un jus que dès la première partie et après on passe au suivant.
not alone.bénéficie d'un thème intéressant sur la science-fiction et je pense que pour bien ressentir l'effet traque du jeu,
il faut que le joueur qui joue la créatures connaisse extrêmement bien le pouvoir des cartes et ait déjà fait quelques parties
je pense que c'est pour ça que dans la tric trac TV c'est Ghislain l'auteur du jeu qui joue la créature car il connaît très bien ce rôle ceci nous permet de bien ressentir l'effet traque si on regarde la partie c'est très très serré.
Personnellement j'ai joué 3 parties ce qui je pense est tout de meme pas si mal pour se faire un avis sur un jeu de ce format. Puis je crois qu'avec l experience ludique, le jugement PERSONNEL devient plus rapide et plus precis car on connait ses gouts. Enfin on peut tout a fait juger de l'ambiance d'un jeu au bout de la premiere partie. Je pense donc que mon jugement n'a rien a voir avec l'ere ludique.
Quand a l aspect collaboratif effectivement il est MINIMUM comme ce qui a ete dit. Donc entre minimum et inexistant, il n y a pas tellement de différence quand tu t attends a un jeu collaboratif avec overlord. Mais je veux bien prendre cette erreur sur moi, j aurai du regarder la TTTV avant.
Personnellement j'aurai enlevé la progression automatique du vaisseau de sauvetage pour proposer plusieurs methodes COLLABORATIVES aux joueurs pour le faire avancer (combos sur les cartes, a 2 , 3 , 4 joueurs pour avancer plus ou moins vite, eventuellement objectifs carte sur 2 ou 3 tours pour 1 joueur)
J'aurai aussi, pour eviter l'effet "je joue la carte lieu sans logique pour pas me faire attraper de toute maniere je pourrais tjrs recuperer une carte de la defausse" , annuler l effet d un lieu si 2 personnes s y trouve dessus (voir un malus volonté, la planete assimilant mieux quand les personnes sont regroupés). Il y aurait peut etre eu des discussions marrantes voire surrealistes tout en bluff et en allusion autour de la table :) que la créature aurait tenté de comprendre...mais comme dit l'auteur..j ai qu a faire un prototype si j ai des envies particulieres :)
Bref je vais faire une 4eme partie aujourd hui (autant pour l ere ludique hein) et apres j envisagerai les variantes :). Peut etre que le jeu prend tout son sel ludique a 5 ou 6...