Rackar dit :Après vos histoires de droits, de contrats et autres c'est du blabla. Si vraiment ils veulent partager leur passion du jeu avec le plus grand nombre ils peuvent le faire. CMON c'est le pognon, rien d'autre.
Quoi? Une société qui veut gagner des sous? C'est une honte 
Heureusement que tu connais bien les secrets qui se cachent derrière les coulisses.
Hey guillou, vite, dépêche toi, la bas ! Une savonette !
Je te troll parce que qu’est ce que c’est que ces argument préfabriqués en carton…
Si CMON veut PLUS PLEIN PLEIN BEAUCOUP de ronds, ils traduisent dans plusieurs langues. Ils loupent déjà cent plaques sur leur monolangue.
Et si on veut des ronds, on ne soutraite pas. Soutraiter, c’est bacler.
Ou faire bacler par un tiers.
La base.
Et “les secrets dans les coulisses qu’on sait pas ooooooooooh” je m’en fout TOTAL.
Sauf que t’oubli que pour chaque langue, que ce soit les cartes ou le reste du matos ca nécessite d’y mettre une ligne de production spécifique .
Plus un management supplémentaire pour le remplissage des boites, la gestion des envois spécifiques à chaque localisation les erreurs possibles de remplissage et le sav.
Bref entre les coûts directs et indirect ca représente pas mal de tune pur satisfaire pas tant de monde que ça.
Ca serait si rédibitoire, ca ferait pas des millions à chaque fois .
Alors comment explique tu que pour du jdp classique, les gens y arrivent très bien malgré des budgets, et je vais être gentil avec toi, 500x moins élevés ? 1000x moins élevés ?
Ca va bien finir à 4M ce bidule, non ?
Moins de matos, marge plus élevée.
C’est peu crédible. Le poste figurine coute cher dans ce type de production, je m’étonnerai beaucoup que les marges de CMON soient plus faibles que celles de n’importe qui dans le circuit du jdp tradi.
Ils sont en bourse, par exemple : ça me semble être un bon indicateur pour affirmer qu’ils ne margent pas comme des clochards.
LEauCEstNul dit :C'est peu crédible. Le poste figurine coute cher dans ce type de production, je m'étonnerai beaucoup que les marges de CMON soient plus faibles que celles de n'importe qui dans le circuit du jdp tradi.
Ils sont en bourse, par exemple : ça me semble être un bon indicateur pour affirmer qu'ils ne margent pas comme des clochards.
Via KS 100$ pour chtulhu avec combien de figs ( pour le moment 80 avec 60 moulages unique) et matos différents ?
Azul 35€ pour xx carrés et 4 plateaux en carton. (je ne critique pas le jeu)
Maintenant on en parle des marges ?
C'est Fred henry qui disait que pour batman, sur une boite il faisait 12€ de benef pour 30k tirages si je ne me trompe pas .
Alors oui le moindre euros supplémentaire dépensé ca peut piquer.
@LEauCEstNul C’est ton histoire de localiser en autant de pays que de backers qui n’est pas crédible. Le système marche sur des économies d’échelle, économies sur tu flingues en multipliant les variations.
Pour y arriver, il faudrait drastiquement diminuer le contenu, et là ils perdraient encore plus de backers.
Et faut pas croire, c’est pas la langue le principal problème qui bloque les acheteurs, c’est surtout le ticket d’entrée très élevé pour un jeu qui ne leur plaira peut être pas et dont la livraison sera dans un an ou deux ou trois.
Bon arretons la guerre des langues.
Oki CMON ne fera pas de français.
Ca n’empeche que les figurines sont assez belle et que le theme me tiens particulièrement à coeur.
Par contre la campagne KS ne m’excite pas trop.
-Les EB Gros Cthulhu me semble un peu exageré mais bon, c’est sans doute une bonne (mauvaise) Pub.
-La video de Gameplay me fait pas du tout envie -genre de Zombicie, avec clairement la possibilité d’alpha gamer.
-Un Cthulhu qui pourrait mourrir d’un coup d’arme à feu (moyen niveau crédibilité et pour ceux qui parle du bateau, il faut se rappeller que c’était à l’epoque sans doute ce qui mettait le plus de dégat, aujourd’hui il aurait ramasser une grosse bombe nucleaire et serait reparti juste dormir).
-Des SG plus qu’inutile en grande partie (alors oui, plus d’investigateur plus de rejouabilité mais … pas spécialement plus d’excitation.
-Toujours pas de nouveau Grand ancien bad ass (pas que je hais dagon hein mais bon)
-Sans doute bientot un Yog sototh ou Nyarlatotep à 40 boules …
Mais encore une fois…
De loin je regarde essayant de trouver une raison valable de craquer…
guilou05 dit :Rackar dit :Après vos histoires de droits, de contrats et autres c'est du blabla. Si vraiment ils veulent partager leur passion du jeu avec le plus grand nombre ils peuvent le faire. CMON c'est le pognon, rien d'autre.
Heureusement que tu connais bien les secrets qui se cachent derrière les coulisses.
Parce que toi j'imagine que tu les connais avec précision ces secrets...
Petit pic à deux balles...
urgeman dit :
C'est Fred henry qui disait que pour batman, sur une boite il faisait 12€ de benef pour 30k tirages si je ne me trompe pas .
Alors oui le moindre euros supplémentaire dépensé ca peut piquer.
12 x 30.000 c'est quand même 360.000 euros de Marge.
Alors 12 euro c'est peu pour le risque qu'il prend mais x30.000 c'est quand même un beau pactole.
Je sais pas combien fait CMON avec ce jeu ou les autres mais ca doit pas être très loin.
Et, si des jeux comme Azul font plus de bénefice à l'unité (en % evidement) c'est aussi un jeu qui ne fera peut être pas les 30.000 tirages (bien qu'il semble bien parti justement celui là) mais on aurait peu parle d'un autre jeu.
Batman sur KS, c’est 19303 backers, pas 30000 boîtes.
Mais même 360k€, ça part très très vite en salaires/charges/etc quand tu as une PME à gérer.
Ooook dit :
Et faut pas croire, c'est pas la langue le principal problème qui bloque les acheteurs, c'est surtout le ticket d'entrée très élevé pour un jeu qui ne leur plaira peut être pas et dont la livraison sera dans un an ou deux ou trois.
Ca peut être les deux.
Personnelement j'ai pris les 3 Cthulhu wars qui sont avec des tickets d'entré encore plus eleve mais je n'ai pas pris Evil priest qui ne coutait pas si cher car il n'y avait pas de Francais.
Pour finir sur la langue, mon frere m'a offert le jeu Theomachy (avec Cthulhu) il y'a 2-3 ans en KS chez Petersen Game.
L'idee de PG était de faire un FR si il y avait je en sais plus combien de demande en FR (PIT ???) disont 1000.
Au final pas de Francais et j'ai un jeu en Anglais.
ALors, j'ai envie de le jouer le jeu (plus souvent que 2 x) mais, avec des cartes et des textes de regles dessus en anglais, je limite le nombre de joueurs interresses et donc... ben il sort pas et c'est bien dommage, par contre je pense que PG à bien jouer financierement.
(bienque certains n'ont sans doute pas pledger dans les dernière 24h ne voyant pas de possibilité d'avoir la version FR).
On peut parler très bien une langue dans un jeu (surtout competitif) c'est parfois le manque de subtilité ou de compréhension du terme dans ce jeu, qui peux faire que l'on n'ose pas sortir une carte ou que l'on pense avoir un super combo et plouf.
C'est pourquoi je préfere les jeux dans ma langue Natal
Ooook dit :Batman sur KS, c'est 19303 backers, pas 30000 boîtes.
Mais même 360k€, ça part très très vite en salaires/charges/etc quand tu as une PME à gérer.
Alors, je suis d'accord mais il faut aussi voir si il parlait de marge brut (et donc on doit encore payer les différents salaires ... ) ou de marge net car après tout il y a aussi le développement du jeu qui coute.
Et oui 360K€ c'est pas non plus gagner à l'euro million sans aucun frais.
Mais, ils ne sortent pas qu'un jeu par ans (ni Monolithe, Ni CMON ...) et si ca ne marchait pas ils ne continueraient pas.
Mais là ou (beaucoup d'entre) vous avez raison, c'est que si j'était à la tête d'une grosse boite et que je peux me passer de frais supplementaires pour quand même avoir un gros bénéfice, je n'ajouterais pas de langue non plus.
Ce sont avant tout des hommes d'affaire aujourd'hui meme si ils sont sans doute passionné de jeux.
On ne crée pas une chose de tout son être pour la donner presque gratuitement.
@Urgeman: moi j’aimerais bien quand on parle de marge d’éviter de comparer circuit tradi et foulancement déjà, pour qu’on puisse parler chiffres de manière un peu plus comparable : 12 boules par boite, Azul ne les fait largement pas, par exemple.
Ils doivent vendre au distributeur dans les 12 boules pour commencer.
Quand je parle de jeu tradi, je parle de jeu tradi lancé sur foulancement.
@Oook : alors. C’est très simple, le poste fig dans un jeu comme ça c’est au moins deux tier ou trois quart de la boite.
Ca veux dire que tu te trimballe avec 1M pour 20.000 boites, disons.
File moi 1M, je te le traduit en zoulou, pour bien te faire comprendre que ton “arrete de vouloir traduire en 20000 langues” était un peu une outrance. J’ai dit 5 ou 6, et des tas de gens y arrivent très bien.
LA VRAIE RAISON : c’est qu’en bypassant la partie trad, ils peuvent chier deux fois plus de jeux dans l’année. C’est aussi con que ça.
Ca se voit sur les règles, ici, d’ailleurs. Tu met des meeples à la place et personne n’en veut, après avoir vu la pres de Lang sur la GenCon, ce jeu pue l’assemblage.
Tu me met des meeples sur un Conan et là j’achète parce que j’ai le budget : je dois être un idiot mais le travail d’auteur dans un cas et l’autre ne sont pas comparable. Dans un cas, tu as un type qui a eu 3 mois pour pondre un truc, dans l’autre tu en a un autre qui s’est un poil plus creusé le ciboulot.
Pour JoA, même constat, par ailleurs. Et il y a surement d’autres CMON qui peuvent aussi être pris en exemple, je ne suis pas FBDM d’une boite en particulier.
@LEauCEstNul
Je pense que c’est malheureusement des raccourcis parfois un peu trop facile que tu prends aussi.
Attention, comme toi CMON m’enerve et comme toi j’aimerais du FR.
Je pense qu’effectivement les KS foutent parfois le systeme traditionnel un peu en l’air.
Par contre, je crois que des jeux justement comme Azul peuvent ce faire pas mal de thune (en tout cas à la maison d’edition).
Et encore une fois, si pour suivre ton exemple ils pourraient le traduire en zulu serait-ce vraiment une bonne idée ?
Je pense que le mieu pour des personnes comme toi et moi c’est de regarder et … de voir si finalement on craque ou que l’on laisse tomber.
Que ce soit pour les raisons que j’ai donné plus haut ou car on n’aime pas la politique CMON.
Et, (sauf si la campagne coince, ce que je crois pas), le jeu sortira en circuit traditionnel (sans doute via EDGE)
J’ai dis 5-6 langues…
Par contre, ce que fais CMON derrière est bien, à mettre ses… sur la table pour le sortir en boutique est bien. Et louable.
Mais c’est quand même… suant… de devoir zapper les KS exclu quand, pour un jeu de fig, le critère #0 d’achat c’est l’immersivité…
C’est mal bran… Etudié.
Donc c’est soit je déglingue l’immersivité à vouloir tout les bidules mais en VO, soit je paye le prix de tout les bidules de KS mais pour une version ultra raccourcie, mais dans ma langue. Crotte, quoi.
Le vrai problème est que cette partie du forum “projets participatifs” devient vraiment trop éreintante pour moi, j’essaie de suivre le projet d’un putain de jeu, et ça part systématiquement dans des digressions avec des pseudos pros de l’économie du jeu de plateau, ça devient juste insupportable.
Le gros connard de JMT avait lancé cette mode, mais il a de dignes héritiers, purée les gars, soufflez un coup, un peu de zen attitude quoi.
Encore une fois, je pense que ça vient du fait que KS mette en contact direct éditeur et clients, et que chaque client se prenne pour le coup pour un éditeur au passage (avec un bon paquet de casse-couilles), c’est ça qui rend vraiment chiantes ces discussions. Et encore, quand ça ne vire pas carrément au tribunal populaire…
Désolé pour l’intervention, mais vraiment vous m’incitez à aller chercher de la (vraie) info ailleurs.