Te serait-il possible de copier son billet ici ou en mp ? Je n’ai pas Facebook et visiblement il faut être connecté pour voir son compte en entier.
Merci.
…
si c est l’asmodée d’or pourquoi c’est matagot qui rafle un prix?
On sort du sujet, les gens.
Chers monsieurs,
A propos de cet article, si on pouvait éviter de déposer des ordures ici, ce serait cool, sinon c’est direction les douves. Si vous voulez ramener ce débat tout pourris sur Tric Trac, je vais découper et balancer dans les douves, ce qui n’est pas de la censure et de la manipulation comme pratiqué chez ces gens, mais une remise à sa place, au milieu du vomis…
Bien à vous
Monsieur Phal
Oui, cela nous écarte largement du sujet, et pas très dignement…
si peu
@ Mr le pionnier
Pour que cela soit clarifié, faudrait pas que ça parte dans tous les sens, et c’est un peu le cas dans tes posts. Je dis ça sans animosité aucune, sois en assuré.
Y a des trucs très subjectifs dans ce que tu dis, comme déclarer comme générale la frustration qu’aurait engendré l’émergence des one shot… (va voir dans le forum des projets participatifs, y en au kilo de la frustration), ou tes petites phrases sur les éditeur.
Pour le cas Loony Quest, je ne suis pas au fait, mais vu ce que tu as exposé, en effet les choix éditoriaux peuvent paraître peu compréhensibles et donc frustrants.
Je me demande si c’est vraiment un débat, ou si au final ton idée n’est pas déjà faite.
Alors dis moi si je me trompe : souhaiterais-tu que des jeux comme Unlock fonctionnent avec un système de licence libre permettant à des amateurs (toi par hasard 
) d’éditer (donc commercialiser) leurs propres scenarii ? Est-ce cela la finalité de ton post ?
Pour tes questions sur le plagiat, pour ce que je crois savoir, il suffirait de changer le nom du jeu, modifier trois trucs, réécrire la règle, et juridiquement tu passes au travers (à priori c’est un truc du genre, pas plus compliqué). Voir avec les avocats de Karis.
Pour ce qui serait de l’ “opinion”, là je ne sais pas, ça crierait possiblement au scandale, aspect financier oblige et la copie s’apparente souvent à du vol dans l’opinion, car l’auteur est spolié en quelque sorte.
En gros, tu fais une copie du mécanisme d’unlock maintenant, oui je pense que ça va hurler.
Parce que probable manque à gagner, même s’il est possible qu’en même temps cela maintienne voir gonfle la communauté.
Mais je suis désolé, je remets la possible perte de qualité sur le tapis : si les scénarii en licence libre casse pas des briques, alors cela nuira forcément au jeu…
Un éditeur americain à sortit Mythos Tales, un SHDC à la sauce Cthulhu bientôt en VF.
Donc pour ta seconde question, je dirais oui.
Et je m’arrête là faut que j’y aille.
Et une lune n’est pas un iceberg, merci de me l’avoir rappelé 
Mr le Néophyte dit :@ Mr le pionnier
Pour que cela soit clarifié, faudrait pas que ça parte dans tous les sens, et c'est un peu le cas dans tes posts. Je dis ça sans animosité aucune, sois en assuré.
Y a des trucs très subjectifs dans ce que tu dis, comme déclarer comme générale la frustration qu'aurait engendré l'émergence des one shot... (va voir dans le forum des projets participatifs, y en au kilo de la frustration), ou tes petites phrases sur les éditeur.
Pour le cas Loony Quest, je ne suis pas au fait, mais vu ce que tu as exposé, en effet les choix éditoriaux peuvent paraître peu compréhensibles et donc frustrants.
Je me demande si c'est vraiment un débat, ou si au final ton idée n'est pas déjà faite.
Alors dis moi si je me trompe : souhaiterais-tu que des jeux comme Unlock fonctionnent avec un système de licence libre permettant à des amateurs (toi par hasard
Pour tes questions sur le plagiat, pour ce que je crois savoir, il suffirait de changer le nom du jeu, modifier trois trucs, réécrire la règle, et juridiquement tu passes au travers (à priori c'est un truc du genre, pas plus compliqué). Voir avec les avocats de Karis.
Pour ce qui serait de l' "opinion", là je ne sais pas, ça crierait possiblement au scandale, aspect financier oblige et la copie s'apparente souvent à du vol dans l'opinion, car l'auteur est spolié en quelque sorte.
En gros, tu fais une copie du mécanisme d'unlock maintenant, oui je pense que ça va hurler.
Parce que probable manque à gagner, même s'il est possible qu'en même temps cela maintienne voir gonfle la communauté.
Mais je suis désolé, je remets la possible perte de qualité sur le tapis : si les scénarii en licence libre casse pas des briques, alors cela nuira forcément au jeu...
Un éditeur americain à sortit Mythos Tales, un SHDC à la sauce Cthulhu bientôt en VF.
Donc pour ta seconde question, je dirais oui.
Et je m'arrête là faut que j'y aille.
Et une lune n'est pas un iceberg, merci de me l'avoir rappelé
M. Le Neophyte,
Je vous assure apprécier a juste titre l'absence d'animosité (oserais je dire la cordialité) de votre réponse.
Je vous remercie en premier lieu d'avoir attirer mon attention sur Mythic Tales.
Par ailleurs, a la relecture de mes posts, je confirme que mon affirmation que les One Shot Game génère un frustration spécifique , prend un caractère péremptoire et généraliste, pour lesquels des excuses s'imposent (en vrai 😏). Il apparait effectivement que la douce morsure de terminer sa dernière aventure, combinée au subtil plaisir d'attendre la prochaine (au coin du feu), sont là une experience ludique potentiellement enrichissante (évidement je précise que j'ironise mais effectivement les attentes que génére Unlock ne sont pas les mêmes pour tous les joueurs ). J'espère que ma propre soif ludique, susceptible d'être celle d'autres joueurs intéressés par ce sujet, puisse être entendue comme respectable, et la réflexion qu'elle initie, engagée sans devoir m'en justifier outre mesure. Pour paraphraser un célèbre barbu qui sévit sur ce forum, si le sujet de réflexion n'intéresse pas, le mieux est encore d'aller nourrir d'autres sujets.
Mais je m'écarte de la réponse que je voulais faire a votre question et souffrirait qu'elle vous paraisse confuse.
Je suis a titre personnel contre la création d'une license libre pour des raisons que je vais évoquer. Étant cependant l'un des rares axes de réflexion sur le sujet initial, je me suis permis de le développer. Mon avis c'est qu'Unlock puisse effectivement constituer une license, non libre pour respecter le boulot d'auteur et éditorial initial d'une part ; et pouvoir prétendre légitimement enrichir le jeu d'autre part (et non pas le plagier). Les conditions de cette license serait évidemment a définir par Space Cowboy eux même (commission, charte d'éthique des scénarios, droit de regard....). Il me semble que cela pourrait effectivement permettre d'augmenter a terme le rythme des sorties (pour les joueurs dont cela est le souhait) et éventuellement diversifier l'offre scénaristique sur des thèmes moins familiaux (que je plébisciterai a titre personnel).
Il me semble (mais ca reste mon avis) que cette astuce éditoriale (originale a ma connaissance en ce qu'il s'agit d'une license de mécanisme et non de thématique) est effectivement l'une des évolutions attendues par une partie de la communauté des joueurs de OSG.
Qu'en pensez vous ?
J’en pense que, toi comme d’autres, n’ont pas les 7000 boules pour les dessins + tutti quanti 
LEauCEstNul dit :J'en pense que, toi comme d'autres, n'ont pas les 7000 boules pour les dessins + tutti quanti :)Lol ça c'est sûr 😏
J’en pense que je m’était trompé sur le sens de ta démarche, ma compétence “Wiggins” subit un malus de -1.
J’en pense également que maintenant j’ai tout compris, et que ma foi je trouve que c’est une excellente idée.
Le problème se poserai peut-être du côté de l’éditeur et des contraintes nouvelles que cela lui imposerait, en matière de ressources à mettre à disposition, tests et retests des scenarii, etc…
Autant pour SHDC et ce type de jeu j’y vois moins de contraintes (Cf le concours scénario SHDC, 2 ou 3 ont été publié il me semble) autant pour des jeux avec cartes et autres…
En tous cas j’aime bien l’idée. Contrairement au fan-made, le travail des auteurs-amateurs gagnerait en lisibilité et serait en quelque sorte promu.
Si Karis repasse par là, on aura peut-être l’avis d’un pro sur la question.
Mr le Néophyte dit :J'en pense que je m'était trompé sur le sens de ta démarche, ma compétence "Wiggins" subit un malus de -1.
J'en pense également que maintenant j'ai tout compris, et que ma foi je trouve que c'est une excellente idée.
Le problème se poserai peut-être du côté de l'éditeur et des contraintes nouvelles que cela lui imposerait, en matière de ressources à mettre à disposition, tests et retests des scenarii, etc...
Autant pour SHDC et ce type de jeu j'y vois moins de contraintes (Cf le concours scénario SHDC, 2 ou 3 ont été publié il me semble) autant pour des jeux avec cartes et autres...
En tous cas j'aime bien l'idée. Contrairement au fan-made, le travail des auteurs-amateurs gagnerait en lisibilité et serait en quelque sorte promu.
Si Karis repasse par là, on aura peut-être l'avis d'un pro sur la question.
Je viens de lire l'interview de Croc....sentiment un peu amer que le timing de ce sujet faisait un peu amalgame avec la vague de critique nauséabonde que Space Cowboy a subi...et qur j'aurai du faire un peu plus gaffe.
Je pense avoir montré que ma démarche était honnête et celle d'un fan du jeu Unlock. Je suis content de nos échanges et de votre réflexion Mr le Neophyte. Mais j'aurai du attendre un peu pour lancer ce sujet 😐
Bon, je viens d’aller lire l’interview, ils auraient dû y apposer un sticker genre Explicit Lyrics - Croc nettoie la cage.
Je ne pense pas qu’il y ait d’amalgame possible, ton post se veut constructif, pas négatif.
Après, quand je vois ce que auteurs et éditeurs se prennent régulièrement en pleine face (virtuelle, bien entendu, l’Internet comme vecteur de lâcheté), je pense que tu a raison, autant éviter l’étincelle.
Le plus triste, c’est de se dire qu’à la base on parle de jeux…
Bonjour,
Concernant le jeu sur la durée, quid de l’application dans 6 mois, un an, etc. ?
Je me permets de dire cela car mon téléphone date de deux ans et l’appli ne fonctionne pas dessus. Je tiens à préciser que Karis m’a répondu très gentiment, a cherché une solution mais sur mon téléphone cela ne fonctionne pas. Pas de pot. J’ai des dizaines d’applications et je n’ai jamais eu de souci ! Karis m’a proposé d’installer la version PC, qui effectivement fonctionne, mais ce n’est pas vraiment l’idée de départ pour ce jeu.
Donc je reviens à ma question, qu’en sera-t-il sur la durée pour ce type de jeu nécessitant une appli ?
Cordialement.
Jonathan Pionnier dit :Mr le Néophyte dit :J'en pense que je m'était trompé sur le sens de ta démarche, ma compétence "Wiggins" subit un malus de -1.
J'en pense également que maintenant j'ai tout compris, et que ma foi je trouve que c'est une excellente idée.
Le problème se poserai peut-être du côté de l'éditeur et des contraintes nouvelles que cela lui imposerait, en matière de ressources à mettre à disposition, tests et retests des scenarii, etc...
Autant pour SHDC et ce type de jeu j'y vois moins de contraintes (Cf le concours scénario SHDC, 2 ou 3 ont été publié il me semble) autant pour des jeux avec cartes et autres...
En tous cas j'aime bien l'idée. Contrairement au fan-made, le travail des auteurs-amateurs gagnerait en lisibilité et serait en quelque sorte promu.
Si Karis repasse par là, on aura peut-être l'avis d'un pro sur la question.Je viens de lire l'interview de Croc....sentiment un peu amer que le timing de ce sujet faisait un peu amalgame avec la vague de critique nauséabonde que Space Cowboy a subi...et qur j'aurai du faire un peu plus gaffe.
Je pense avoir montré que ma démarche était honnête et celle d'un fan du jeu Unlock. Je suis content de nos échanges et de votre réflexion Mr le Neophyte. Mais j'aurai du attendre un peu pour lancer ce sujet 😐
Je pense que personne ne pense que ton post fait partie de cette vague.
ThierryLefranc dit :Bonjour,
Concernant le jeu sur la durée, quid de l'application dans 6 mois, un an, etc. ?
Je me permets de dire cela car mon téléphone date de deux ans et l'appli ne fonctionne pas dessus. Je tiens à préciser que Karis m'a répondu très gentiment, a cherché une solution mais sur mon téléphone cela ne fonctionne pas. Pas de pot. J'ai des dizaines d'applications et je n'ai jamais eu de souci ! Karis m'a proposé d'installer la version PC, qui effectivement fonctionne, mais ce n'est pas vraiment l'idée de départ pour ce jeu.
Donc je reviens à ma question, qu'en sera-t-il sur la durée pour ce type de jeu nécessitant une appli ?
Cordialement.
En théorie l'application fonctionne sur Android 4.4 et supérieur (et iOS 7 et supérieur de mémoire), donc les téléphones "du futur" devraient la faire tourner sans problème. Elle est basée sur les SDK Android (et l'outil Apple).
Après il y a des milliers de modèles de téléphone Android, parfois avec surcouche, et cela peut causer des problèmes sur les téléphones plus anciens. les cas restent rares et je suis désolé que tu sois touché.
Karis dit :ThierryLefranc dit :[...]
Donc je reviens à ma question, qu'en sera-t-il sur la durée pour ce type de jeu nécessitant une appli ?
Cordialement.En théorie l'application fonctionne sur Android 4.4 et supérieur (et iOS 7 et supérieur de mémoire), donc les téléphones "du futur" devraient la faire tourner sans problème. Elle est basée sur les SDK Android (et l'outil Apple).
Après il y a des milliers de modèles de téléphone Android, parfois avec surcouche, et cela peut causer des problèmes sur les téléphones plus anciens. les cas restent rares et je suis désolé que tu sois touché.
Difficile de trouver une solution générale pour tous les jeux qui utilisent/utiliseront une appli.
Mais concernant Unlock! , c'est vrai qu'une solution pérenne sous forme de PDF téléchargeable pourrait être rassurante (pour ceux qui ressortiront le jeu dans 15 ans par exemple, lorsque Google Play aura disparu de la planète ;)).
Sur ce PDF, on trouverait pour chaque scénario :
- une grille de 9999 cases associant un code "à saisir" et un résultat (un numéro de carte typiquement). La très grosse majorité des codes donnerait un résultat fictif faux destiné simplement à brouiller la lisibilité du tableau. Et seulement les codes justes donnerait un résultat tel que donné par l'appli.
- les indices et objets à trouver nécessiteraient une mise en page plus délicate : un organigramme pour situer l'avancé du joueur avec des séries de questions avant de fournir l'indice ? Pas évident. Mais pour la jouabilité pérenne du jeu sans appli, les indices sont d'importance nettement moins critique que les résultats de code.
Si quelqu’un se pose cette question dans quinze ans, c’est que le mot “éphémère” n’a pas lieu d’être 
De toute façon d’ici 15 ans Asmodee aura racheté Google et il n’y aura donc aucun problème 
Karis dit :ThierryLefranc dit :Concernant le jeu sur la durée, quid de l'application dans 6 mois, un an, etc. ?
Je me permets de dire cela car mon téléphone date de deux ans et l'appli ne fonctionne pas dessus.En théorie l'application fonctionne sur Android 4.4 et supérieur (et iOS 7 et supérieur de mémoire), donc les téléphones "du futur" devraient la faire tourner sans problème. Elle est basée sur les SDK Android (et l'outil Apple).
Oui, c'est comme ça que ça marche.
Si tu développe une application pour une version spécifique d'un système (ici Android), elle va potentiellement utiliser des fonctionnalités du téléphone qui n'existaient pas sur les versions précédentes, mais il n'y a que peu de chance que ces fonctionnalités disparaissent dans les versions suivante.
Bref, s'il existe forcément des téléphones trop anciens pour une application, c'est presque impossible d'avoir un téléphone trop recent pour cette même application.
Un téléphone ne vieilli pas avec le temps, c'est juste que les nouvelles applications peuvent être trop modernes pour lui.