Le vocabulaire technique n’est pas un langage déformé. Il est effectivement difficilement compréhensible par les non initiés.
Une lauze, un guillaume, un chanfrein, un motoculteur, une drisse, un licol, un arbre à cames etc. j’ai de la peine à considérer celà comme du jargon.
Par extension je considère que c’est la même chose pour un aley pop, un passing-shot, un speedrun etc.
Ces termes se réfèrent tous à des objets ou des actions précises. Il en va de même pour des termes ou expressions (remonter au vent, sarcler, etc.), ils sont non substituables.
Par contre lorsque que l’on rend un phrase incompréhensible en substituant des mots par d’autres, là c’est du jargon.
Exemples :
“Reporter un brief sur le dernier call” = jargon.
“Stratégie B2B” = technique.
“Plan de sauvegarde de l’emploi” = euh ?
Je t’accorde que cet usage du terme jargon m’est peut-être personnel mais il me semble mieux correspondre à celui de mes contemporains que celui du robert. Après chacun voit midi à sa porte (sauf s’il regarde sa montre. Ou son mobile).
Non… en effet… mais un mot, jargon en l’espece, peut avoir plusieurs sens. J’ai choisi le Robert parce que c’est un dictionnaire qui se construit par observation de l’usage et non pas avec une volonté de prescription comme le Larousse. Et, pour le Robert, jargon est utilisé avec trois significations au moins.
Je suis toujours étonné quand, face à un ouvrage de référence collectif et reconnu , quelqu’un me dit : c’est moi qui ai raison, pas l’ouvrage de référence.
Pour l’académie française, j’aime bien cette vidéo :
Il me semblait avoir très clairement indiqué avoir conscience que mon avis sur le terme était subjectif, et qu’il ne valait pas mieux que ce que j’en vois du pas de ma porte.
Mais, soit, pour la peine je vais persister et signer.
Si je reprends la liste des synonymes proposée par le robert, je ne rencontre plus personne usant du mot jargon comme synonyme de “vocabulaire, lexique” et d’autant moins pour des aspects techniques. Par contre je le rencontre et je l’utilise comme synonyme de “charabia baragouin”. Il me semble désormais uniquement chargé d’un sens dépreciatif, si tant est qu’il en fut jamais autrement. Cette connotation -ressentie- fait que je ne le trouve plus adapté pour désigner le vocabulaire précis et technique, que je respecte et apprécie. Et c’est ce point de vue personnel que je souhaitais partager qui est à l’origine de ma remarque.
Je ne souhaitais pas asséner un vérité : “j’ai raison !”. Je voulais partager ce que je constate autour de moi. Donc dans mon milieu social, professionnel et géographique. D’autres fréquentations et d’autres lectures pourraient tout à fait modifier ce qui n’est -j’insiste- qu’un point de vue.
C’est effectivement ce qui est curieux. Pourquoi prendre des mots d’une autre langue lorsqu’ils existent déjà dans la notre ?
Lorsque l’utilisation des pochettes est arrivée (principalement à l’époque des débuts de Magic car c’était devenu obligatoire lors des tournois du fait des tricheurs) tout le monde disait pochette. Ce qui est le terme approprié.
De même dans les jeux on parlait de paquet (pour les cartes) ; maintenant on utilise Deck à tout va.
Et on a effectivement des aberrations comme Mail qui signifie un courrier postal ; donc soit on dit Email soit courriel mais Mail c’est vraiment une faute pour désigner un courrier électronique.
De plus, maintenant que l’on a un nouveau mot utilisons le.
Enrichir une langue c’est à mon sens ajouter de nouveaux mots pour de nouveaux concepts, objets, etc. mais aller les prendre dans une autre langue alors qu’ils existent déjà dans la notre me semble plutôt un appauvrissement.
Et cela amène les éditeurs à mettre une note en bas de page pour expliquer que “deck” signifie paquet de cartes ! (Iello dans la règle d’Unmatched par exemple).
@weis@znokiss@sysyphus-0 On peut couper le débat sur l’utilisation de sleeves, pochettes, manchons, film plastique, protecteur-transparent-qui tue-les-bébés-phoques dans un sujet à part?
Ce débat est un éternel marronnier. L’évolution de la langue est dictée par les usages, pas par des vieux barbus. Qu’on aime ou pas, c’est un autre sujet !
Enfin, un peu de bon sens dans ce monde de brutes !! Je me tue à le dire, ce n’est pas l’utilisation de ces mots qui me choque, c’est le mésusage, soit ne pas faire le plus petit effort pour ne pas utiliser le bon mot quand il existe mais sans s’interdire de dire les mots passés dans le langage courant, (qui pouvons nous, nous autres vieux barbus pour ne pas dire vieux C… ^^) mail en fait parti, wargame voire au pire “deck”, mais ici on est dans le domaine du jeu, alors quand on joue entre francophone, dire “le game est sympa”, “la map”, “j’ai du loot” ou “heal moi je suis pas en forme”… ça m’enerve au plus haut point…
Je ne savais pas que tu étais a l’Académie Française (ce sont eux les vieux barbus auxquels je faisais référence.)
Quant à juger les mots passés dans l’usage courant, et donc acceptables, je suis curieux de voir comment tu mesures ce critère autrement que subjectivement.
Attention, je ne dis pas que c’est bien, ni meme que je ne trouve pas ca un peu ridicule de parler de « game » je dis juste que les règles hors sol seront tjs balayés par les usages de la lange. C’est un combat perdu d’avance.
Le monde du jeu, et particulièrement du JV en ligne, est tres majoritairement anglophone. Ca n’est donc pas surprenant que bcp d’expressions anglophones que tu cites (game, loot, healer, tank, dps etc.) soient issues de cette pratique. Par facilité (que tu peux appeler fainéantise) les memes termes sont aussi utilisés par des francos lorsqu’ils sont entre eux.
J’imagine que Magic était dispo en import avant d’être en VF et a du populariser un certain nombre de termes anglophones comme « deck. »
Autant je connaissais l’expression franglaise « tuer/plier le game », et l’utilisation au féminin « une game » pour une manche (par exemple sur une heu vidéo de combat ou d’affrontement), autant « le game est sympa » j’ai jamais croisé personne qui disait ca.
(Bon après on me fera remarquer que du haut de mon expérience personnelle j’ai pas croisé un gros pourcentage de la population francophone pratiquant le jeu de société )
Ya que moi qui utilise/utilisait (je suis aussi passé à l’anglais) le mot composé protège-carte?
En espagnol, le terme n’est pas entré car, comme en anglais, ils ont un verbe et substantif courant (enfundar/desenfundar et funda), gainer/dégainer et gaine en français. Mais ces termes dans notre langue sont restés bloqués dans des champs sémantiques fermés. N’ayant plus de mot, j’imagine que sleeve est en train de combler le vide.
Perso, je protège rarement mes cartes de toutes façons
Non, c’est le mot qui est venu naturellement chez nous d’ailleurs lorsqu’on a commencé à protéger nos deck Yu-gi-oh.
Mais depuis pour ma part j’aurais tendance à avoir rebasculé sur « sleeve » qui fait quand même plus consensus dans mon entourage…
Alors… en vertu d’un truc qui est que plus c’est court, mieux c’est (je ne parle que de mots bien évidemment), je ne donne pas cher de la peau de protège-cartes si sleeve existe.
Dans une « communauté linguistique », plus un mot est fréquent, plus il est court. Ou alors, il raccourci (cinématographe, cinéma, ciné…).
Hé oui, anticonstitutionnellement, on ne l’emploie pas tout les jours, et anticons, c’est un autre programme.
!
(ce sont eux les vieux barbus auxquels je faisais référence.)
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