Mince j’y pense trop tard mais on aurait dû te demander un exemplaire de démo pour le faire essayer au WE TT 
j’y ai pensé (j’aurais été un peu avec vous comme ça 
) mais on vient juste de réceptionner les boîtes. Le temps que j’en ai une et que je l’envoie vous seriez reparti. Vous devriez vous trouver d’autres jeux pour vous occuper
Angers… À peine une heure de chez moi…
N’hésite pas à renvoyer sur TT depuis BGG. Ca donnera de la visibilité à la FAQ.
J’ai précommandé. Hâte de voir ce que ça donne !
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Merci. Curieux de vos retours (sincère hein ).
On a continué d’avoir quelques retours sur youtube, globalement positifs. Globalement parce que si tous mettent en avant l’intérêt et l’originalité de la méca 
, il y a aussi la (trop grande ?) exigeance du jeu 
. Alors petites remarques là-dessus ( en complément de ce que j’ai déjà mis dans la FAQ) :
- je pense qu’il y a un effet surprise car on est sur format d’apparence poids moyens. Gamme de prix, format de boîte assez réduit par rapport aux grosse boîtes auxquels les KS nous habitue. La règle n’est pas très complexe en soit pour du expert (elle en ligne, je vous laisse juger ) avec 2-3 ressources, 5 actions, 2 manières de faire du PV (je lis en ce moment celle de Daitoshi, ça me semble un calibre au dessus). Du coup, il y a peut être amplification de l’impression de difficulté, par rapport à l’attendu
- le jeu est déroutant, un peu inhabituel dans certains repères. Par exemple j’ai fait découvrir cette semaine le jeu (avec ma boîte toute neuve
) à un pote qui avait un peu de mal avec l’idée qu’il n’y avait pas de ressource à dépenser pour poser les cartes. - normalement (je ne sais pas les influenceurs le nombre de parties faites), ça perturbe la première partie (ou première moitié de partie), le temps notamment de se rassurer sur la partition (manipulation/impact). Les decks de départ sont là pour mettre à l’aise et limiter l’effet “tu verras à la première partie, tu vas rien comprendre et ça va juste être pour apprendre”. Il y a de quoi prendre plaisir dès la première .
- concernant le solo, je l’ai beaucoup testé (notamment servi pour éprouver l’équilibrage) et j’ai fait un peu tester par d’autres mais beaucoup moins que en multi. En voyant la vidéo de zeugma, j’avoue être un peu pris d’un doute : ai-je mis le premier niveau de difficulté déjà un peu trop haut pour un débutant ? J’ai mis du coup dans la FAQ quelques remarques/variantes.
Voilà, très curieux de retours aussi sur cette fameux prise en main/exigeance. J’espère qu’on a évité le syndrome d’un Aegan sea par exemple @flugubluk : le genre de jeu difficile à prendre en main qui fait que la découverte n’est pas assez plaisante et l’envie d’y revenir du coup pas assez forte 
.
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Partie découverte hier soir. 3 joueurs (2h15 de jeu)
Belle surprise. Enfin, on sort des sentiers battus, de notre zone de confort.
Il faut penser différemment, composer… Cette idée de partition pour dérouler et moduler nos actions est vraiment une réussite. Bravo aux auteurs.
La matos est de qualité, l’iconographie est claire, je trouve juste les illustrations un peu froides.
Le seul bémol pour moi sont les tours un peu longs : ajuster sa partition et dérouler ces 7 actions prend forcément un peu de temps. Des opportunités pouvant apparaitre pendant le tour des autres joueurs, difficile de complètement prévoir son coup avant.
Quoi qu’il en soit, le jeu est très riche, le thème bien présent et je sens bien que la marge de progression est énorme… bien utiliser les musiciens des autres joueurs notamment.
Bravo les angevins, auteur (Ocelau, chapeau bas), comme éditeurs !
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Sans pression, mais je le vois comme un jeu à la Ystari ! 
Je ne pense pas que ça fera comme Aegean Sea parce que ça semble plus “classique” et surtout pas avec des effets dans tous les sens.
Un chudyk, c’est souvent très aléatoire. Je n’ai toujours pas trouvé de joueurs pour en faire une première partie.
Pour en revenir à Paneveggio, j’ai hâte de recevoir ma boite.
Tu veux qu’on s’en organise un ? J’ai en tête que t’es revenu pas très loin de chez moi.
Yeap, ça marche mais ça sera fin novembre. On pourra faire aussi une partie de Paneveggio. Je te contacte en direct.
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Si j’avais su qu’un jour mon jeu préféré (Innovation) se retrouvait dans une même vidéo que mon premier jeu créé ( Paneveggio) https://www.youtube.com/watch?v=QE6ds-F2PXI&t=2502s
j’en profite pour une petite alerte : comme signalé par les 2 gérantes de boutiques dans la vidéo, on a quelques soucis de com de notre distributeur 
(décidemment, l’édition est un chemin bien compliqué). Donc, le jeu sort bien ce 17 octobre et il n’est pas en rupture (quelqu’un m’avait remonté ça) même si bien sûr ça fera plaisir si cela devait arriver, signe d’un succès 
. Au besoin, même s’il vaut mieux passer par votre boutique préféré, il est commandable en ligne sur le site de l’éditeur https://creative-and-cool.com/.
Je pourrais avoir cette impression-là en voyant la couv, qui me rappelle celle de Shakespeare.
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Eh ben quand même! De tes tests de jeux dans ta salle de bain à la parution d’un jeu en vrai, quel chemin! Je suis bien content pour toi!
Bon si c’était un Ystari, je pense que Grunt et Karis aurait sûrement trouvé des trucs à clarifier/épurer/simplifier ( beliOx et les autres ont eu quelques noeuds au we TT 
). Mais on est effectivement plus dans cet esprit (enfin j’ai essayé) et pas trop dans la surenchère matériel et PV des euros actuels (même s’il y en a des très bien )
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J’ai regardé le retour de Boris de Rue du jeu. Il ne semble pas totalement séduit mais tout ce qui semble lui déplaire paraît exactement correspondre à ce qui moi pourrait beaucoup me plaire, donc il m’a finalement totalement hypé 
J’avoue que ça me fait bien rire qu’il dise que le premier tour de jeu a duré 13 minutes chez eux comme si c’était une absurdité alors que franchement ça doit être la norme dans mes groupes de joueur, j’adore les jeux où il faut se casser la tête sur l’ouverture car c’est probablement signe qu’il faut réfléchir sur plusieurs coups en avance et que le jeu est assez ouvert.
Le fait que la mécanique soit déroutante est clairement intéressant, toute la question est de voir comment ça tient sur du long terme, s’il n’y a pas une méta trop évidente et si il y a suffisamment d’enjeux pour ne pas donner l’impression que tout est un peu équivalent.
Bref dans tous les cas je l’essayerai dès que j’aurai l’occasion, ça me fait vraiment bien envie !
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J’ai été un peu surpris du retour de Rue du jeu que j’aime ( et que j’aime toujours 
) dans le sens où Paneveggio me semblait cocher les cases de ce qu’il apprécie dans un jeu. En tout cas cool si finalement ses analyses ont permis de percevoir le jeu.
Pour le temps du premier tour, ça peut s’expliquer par le fait que les set up de départ prévoient d’exploiter les 5 actions possible, donc il faut dès ce premier tour toutes les apprendre.
Ceci dit l’enjeu de décision va surtout être quelle action, dans quel ordre et à quelle puissance (est-ce qu’on la renforce avait des défausses de cartes), sachant que les setup de départ sont déjà fonctionnels. Les actions en elles-mêmes ont un espace de décision restreint voir absent:
- bois : on achète le bois prévu
- étude : on gagne les études prévues
- confection : choix du musicien ( 1 seul au début) et le bonus
- relation : est-ce qu’on pioche et si oui quelle carte, ou est-ce qu’on utilise un pouvoir ?
- est-ce qu’on restaure ses violons ou ceux des adversaires ?
En gros on en a 2 no brain, 1 avec un léger choix, 2 avec un peu plus de choix car notamment dépendant des adversaires. Et la question si on ignore une action (utile voir obligatoire parfois)
Pour l’aspect méta , je vois juste 2 éléments récurrents:
- la réalisation régulièrement de violons qui seront le moteur de PV et de bonus divers (gains de ressources, pouvoirs)
- la constitution du stock de bois qui sera en quelques sorte un moteur de revenu
Tout l’enjeu va être à quel rythme, quelle puissance, quel moyen on va faire tout ça.
Le reste est assez libre et variable : pioche de cartes, mouvement de partition, niveau des musiciens, formation d’apprentis, etc.
En vidéo récente, il y a celle de Renard ludique https://youtu.be/fYj-AoUJo08?si=gVFV_C2Zvy7XIgBL qui a l’avantage de montrer concrètement 2 tours de jeux et les divers possibilités
J’ai envie d’y rejouer
Ben oui une partie c’était trop juste pour bien profiter. Le détail qui m’a échappé c’est la précision dans la règle parlant de la limite de 10 cartes en main. Ça aurait dû me mettre la puce à l’oreille et jouer bien plus l’action relation quitte à dépenser des cartes bleues pour vider la zone de contact pour pouvoir récupérer des cartes de la pioche et les réorganiser en piles de couleur afin de booster mes actions.
J’ai également réalisé après coup qu’enchaîner les actions restauration et confection permet d’aller placer directement des violons chez l’adversaire qui rapporteront ducats et études.
Les cartes en main oui il faut bien penser à leur possibilités en défausse pour renforcer une action et ça changera dans la partie : au début on cherchera plutôt à booster Bois ou étude et à la fin plutôt Confection ou Restauration.
Confection/Restauration : comme souvent l’ordre d’enchainement a du sens et porte un dilemme : ici confection puis Restauration tu t’en sers pour renforcer a priori plutôt le violon que tu viens de confectionner. Dans l’autre sens, ça permet comme tu le signales de restaurer d’abord un violon adverse puis d’y confectionner un violon . Penser pour ça au décalage de la partition : si on finit par une restauration, un décalage à droite et hop la restauration bascule à gauche en tant que première action
La sortie du jeu est aussi du coup pour moi l’occasion de présenter le jeu à mon entourage auprès de personne pas forcément cibles (et donc que je n’avais pas sollicité) qui sont curieux ce que donne le jeu que j’ai créé. Le cas aujourd’hui avec un joueur dont l’expérience la plus complexe a été Abyss, passionné de musique (choriste) il était volontaire pour l’essayer. Et ma foi il s’est très bien débrouiller 
. Des interrogations, des petites erreurs mais guère plus que d’autres débutants habitués au jeux experts. Il a bien mené sa barque et on finit d’ailleurs dans des scores proches. Le truc qui finalement l’a plus perturbé ce sont les effets des pouvoirs à gérer et penser.
Alors, ça reste un jeu expert, il y avait la motivation de la curiosité et du thème. Un minimum d’habitude de jeu. Mais plusieurs fois que je constate que finalement un public plutôt initié s’en sort pas si mal, voir très bien, en découverte.
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