El comandante dit:Là vu comme tu me cherches on dirait plutôt que tu es venue au centre pour avoir une dispute.
C'est la meilleure celle-là C'est marrant, je pense la même chose à ton sujet là...
Là ce n'est pas une dispute, c'est une contradiction. Ta démarche est ridicule.
Putain c'est pas vrai mais j'ai juste dit que je préférais un forum à part, ma démarche est ridicule, je suis parano, je serais mieux bien en taule ou en cellule, eh ça va aller là hein. Et puis arrêtez de dire que c'est du cloisonnement, ça n'en est pas ! Kouynemum l'a bien expliqué (elle au moins elle ne s'énerve pas, contrairement à moi, merci à elle). Si le cloisonnement c'est 2 clics de souris en plus, ben purée...
Désolé, le coup de la taule c’est moi et c’etait pas très intelligent, mais c’etait pas à prendre au premier degré. (et puis c’etait plus en réponse à RenauD qui n’y est pas allé de main morte.
Bien sûr que ça serait pas un cloisonnement à proprement parler, ça serait juste (ou pas) une barrière psychologique de plus pour venir à l’ameritrash… Peut-être moins de monde déboulerait par hasard sur un sujet ameritrash qu’à l’heure actuelle, peut-être que les jeux ameritrash seraient encore plus marginalisés…
Je voulais juste donner mon avis sur le “danger” (vraiment entre gros guillemets, y’a pas de danger de mort on est bien d’accord ) que ça pouvait représenter au-delà du premier effet de reconnaissance que ça provoque.
Mais comme je l’ai déjà dit, on peut essayer. En tout cas ça part d’une bonne intention de la part de Monsieur Phal
Banane je te trouve très agressif depuis quelques semaines. Je t’ai connu beaucoup plus cool. Tu t’enfermes dans un univers de plus en plus fermé et tu agresses tout ce qui dépasse . Dailleurs ta démarche de séparation des forums va dans ce sens, tu veux rester dans ton petit monde et ne pas avoir à écouter les autres. Avant tu étais plus ouvert, j’aimerais bien retrouver le Banane d’avant .
Je suis totalement contre le cloisonnement des forums. Moi je trouve super que toutes les communautés de joueurs se cotoient dans un même lieu, cela permet justement de mieux s’ouvrir l’esprit et d’apréhender des avis très différents mais souvent très intéressants. Cela fait partie de la grande convivialité de Tric Trac et il serait dommage de la perdre ou de la restreindre. De plus comme il a déjà été dit, de nombreux jeux sont vraiment inclassables. Bref je suis 100% contre et j’espère que cela ne se fera pas.
Logan dit:Banane je te trouve très agressif depuis quelques semaines. Je t'ai connu beaucoup plus cool. Tu t'enfermes dans un univers de plus en plus fermé et tu agresses tout ce qui dépasse . Dailleurs ta démarche de séparation des forums va dans ce sens, tu veux rester dans ton petit monde et ne pas avoir à écouter les autres. Avant tu étais plus ouvert, j'aimerais bien retrouver le Banane d'avant .
Bon. Tu mets ça sur la place publique parce que tu as eu un accrochage avec moi en généralisant et en me faisant passer pour "quelqu'un d'agressif depuis plusieurs semaines". Pas cool. Relis celui-là, il y avait de quoi s'énerver, et d'ailleurs je ne suis pas le seul à s'être énervé. Pour ce qui est de notre "accrochage" : je te copie-colle un bout du message que j'ai envoyé en réponse au Zeptien en MP :
Le problème est que : on était sur le topic de Cyclades, avec l'auteur, et quelqu'un est venu dire (c'était Loïc à la base), sans tact aucun, qu'aucun des jeux de Bruno Cathala n'arrivait à la cheville de ceux de MW. J'ai trouvé cela plus que limite. On peut le penser, pas de souci, mais là...
Sur ce coup là, c'est plutôt toi qui avait été agressif. Après je peux comprendre les coups de gueule, qu'on comprenne donc les miens sans me dire que je suis devenu agressif, car depuis des mois j'essaye plutôt d'être plus cool avec les autres, et j'évite les zones de conflit. J'avais d'ailleurs laissé choir le sujet sur Cyclades, parce que c'était toi. Cela aurait été les propos de quelqu'un d'autre que toi, je lui serais rentré dans le lard. On a tous nos moments, y compris les plus cool comme le Zeptien. Sur un forum, quand plusieurs personnes te balancent des trucs sans pour autant avoir l'impression d'avoir été méchant, l'accumulation à l'autre bout, notamment quand est seul contre plusieurs personnes (paranoia !!), ben ça peut énerver ou blesser. même à l'encontre de personnes qu'on apprécie sur le forum, comme toi, le Zeptien ou El Co. Si tu veux aller par là, moi aussi je veux bien retrouver le Logan d'avant, celui qui s'emballe pas quand on parle de Martin Wallace (je pense que le Zeptien l'a bien compris, y a pas de raison que toi non plus )
Logan dit:Je suis totalement contre le cloisonnement des forums[...]
BananeDC dit: Si tu veux aller par là, moi aussi je veux bien retrouver le Logan d'avant, celui qui s'emballe pas quand on parle de Martin Wallace.
C'est bien toi qui t'es emballé et nous a presqu'insulté parce qu'on avait osé évoquer le nom de Martin Wallace dans une phrase ou deux sur le forum de Cyclades, et je ne me rappelle pas que quelqu'un ait été irévérencieux envers aucun des auteurs du jeu, en tout cas certainement pas moi bien au contraire. Mais je ne tiens pas à revenir sur cette affaire que je préfère considerer comme close.
BananeDC dit:
Logan dit:Je suis totalement contre le cloisonnement des forums[...]
Faut que tu lises tout, alors.
Si je n'ai pas tout lu, j'ai bien lu 90% du topic et ça suffit. De plus, j'ai pas besoin de tout lire pour savoir que compartimenter plus les forums c'est à mon avis une grosse erreur.
D’ailleurs (histoire de changer un peu de sujet en toute discrétion), quand je me ballade dans les boutiques de jdr/jds, c’est marrant mais j’ai l’impression que l’“eurogames” est loin d’être aussi dominant dans les fait que l’impression que certains semblent avoir. Ou alors c’est que depuis quelques années, ça change subtilement. Je m’explique. Dans les boutiques hyper spécialisées, prenons (désolé pour les non-parisiens ) Variantes (jds-échec-go) par exemple, ou -à Brest- la boutique de jds-jonglage avec un ornithorynque dont j’ai oublié le nom. On ne trouve effectivement une majorité assez écrasante d’eurogames. Par contre dès que l’on met les pieds dans une boutique plus “généraliste”, genre jdr-jcc-figs-wargame-jds, ben les eurogames sont nettement moins majoritaires, voire franchement minoritaire (à Starplayer par exemple). Bon, après, c’est peut-être moi qui me fait un film…
J’ai pas lu au-delà de la première demi page et ce que j’ai entr-aperçu ici m’incite à ne pas en lire plus.
Néanmoins je suis partisan d’une refonte de la 1ère partie du forum. Parce que “Discutons Jeu”, c’est vague.
Parce que ça regroupe trop de choses et que l’article sur le montage des spaces marines de Space Hulk côtoie le feedback sur la dernière extension de Race for the Galaxy qui côtoie la liste des goodies à Essen qui côtoie le programme des traductions de Filosofia sur les 18 mois à venir…
Je trouve personnellement moi-même que c’est tout ça qu’il faut clarifier pour avoir un forum spécial news, sorties à venir, etc. ; un forum spécial “débutants et questions diverses” pour demander quel est le meilleur jeu à deux joueurs et demi dont un menuisier ; un forum sur les dernières sorties et les impressions qui vont bien ; un forum sur les rencontres ludiques ET les évènements ludiques (genre Essen, ses goodies et ses pré-commandes…) ; etc. etc.
Bref, il faudrait surtout savoir quoi mettre où et ranger en conséquence. Paradoxalement, les forums / sous-forums / sections (choisissez le nom qui vous plaît), je trouve qu’il y en a trop (“les sondages”, les forums propres à chaque concours à rassembler dans une catégorie de forum à part peut-être, “vous dites” et “la cage aux trolls” qui sont parfois redondantes et où tout n’a pas forcément sa place sur TT, etc.) et en même temps pas assez (voir le fourre-tout qu’est “Discutons jeux”).
Pour moi, la principale activité de TT reste l’information ludique (les sorties, les plannings, les analyses, les retours, etc.) et elle est difficile à dénicher sur le forum, trop mélangée dans “Discutons jeux”.
Bon, ça a peut-être été déjà tout dit avant (vu que je suis rien qu’une grosse feignasse qu’a rien lu), mais du coup, ça appuiera le point de vue.
Logan dit:C'est bien toi qui t'es emballé et nous a presqu'insulté parce qu'on avait osé évoquer le nom de Martin Wallace Très bien, je considère ici que tu exagère, et je ne m'excuserai pas pour ça, je n'ai insulté personne. J'ai plutôt l'impression que tu étais irritable, mais bon...
Logan dit:Je suis totalement contre le cloisonnement des forums[...]
Logan dit:Si je n'ai pas tout lu, j'ai bien lu 90% du topic et ça suffit. De plus, j'ai pas besoin de tout lire pour savoir que compartimenter plus les forums c'est à mon avis une grosse erreur.
Il y a une différence entre cloisonner et compartimenter.
Logan dit:C'est bien toi qui t'es emballé et nous a presqu'insulté parce qu'on avait osé évoquer le nom de Martin Wallace
Très bien, je considère ici que tu exagère, et je ne m'excuserai pas pour ça, je n'ai insulté personne. J'ai plutôt l'impression que tu étais irritable, mais bon...
Logan dit:Je suis totalement contre le cloisonnement des forums[...]
Logan dit:Si je n'ai pas tout lu, j'ai bien lu 90% du topic et ça suffit. De plus, j'ai pas besoin de tout lire pour savoir que compartimenter plus les forums c'est à mon avis une grosse erreur.
Il y a une différence entre cloisonner et compartimenter.
fabericus dit:...des trucs que j'ai remarqué aussi...
c'est pour ça que la remarque de viking sur une marginalisation des wargames et figurines (améritrash, ça va plus vite, mais je n'aime pas le mot), ça me laisse perplexe. sur Besac, avec 2 (jusqu'à hier) boutiques généralistes, les plus actifs et les plus réguliers dans leur fréquentation, ce sont les figurinistes/JCC.
je crois qu'en créant des sous sections, c'est au contraire donner plus d'espace à d'autres aspects du jeu. pas les mettre dans un coin obscur et oublié. ça permettrait aux eurogamers pur sucre de s'apercevoir qu'il y a un monde extrêmement vaste et vivace qu'ils ne connaissent pas forcément.
edit : et en paralèle, ça permettrait sans doute aux figurinistes/wargamers de venir s'intéresser à un site qu'ils ne fréquentaient pas. en somme, c'est tout le contraire d'un cloisonnement, c'est créer une surface d'échanges possibles plus grande.
Marrant! J’ai l’impression qu’on est arrivé au bout de l’argumentaire, non?
D’un côté : le meltingpot de “Discutons jeux” j’aime bien, c’est même ce qui fait que TT me plait. Compartimenter c’est le meilleur moyen qu’on ait d’amener les TTciens à s’isoler en petits groupes.
De l’autre : compartimenter c’est mettre en valeur des domaines de jeu et des sujets sous-exploités sur le forum et par conséquent amener les TTciens “spécialisés” à cliquer de temps en temps ailleurs pour découvrir de nouveaux mondes merveilleux.
J’ai beau être dans le premier groupe, je conçois les arguments du deuxième. Je pense qu’on pourrait soit faire un sondage pour avancer, soit laisser la main au Vilain barbu parce qu’après tout c’est son site à lui.
Et maintenant, ce serait sympa de se recentrer sur le sujet et d’arrêter les règlements de compte.
TS Léodagan dit: De l'autre : compartimenter c'est mettre en valeur des domaines de jeu et des sujets sous-exploités sur le forum et par conséquent amener les TTciens "spécialisés" à cliquer de temps en temps ailleurs pour découvrir de nouveaux mondes merveilleux.
Je vote ça (plus l'idée d'Aerth : questions diverses, j'aime aussi). Un sondage ?
fabericus dit:...des trucs que j'ai remarqué aussi...
c'est pour ça que la remarque de viking sur une marginalisation des wargames et figurines (améritrash, ça va plus vite, mais je n'aime pas le mot), ça me laisse perplexe. sur Besac, avec 2 (jusqu'à hier) boutiques généralistes, les plus actifs et les plus réguliers dans leur fréquentation, ce sont les figurinistes/JCC. je crois qu'en créant des sous sections, c'est au contraire donner plus d'espace à d'autres aspects du jeu. pas les mettre dans un coin obscur et oublié. ça permettrait aux eurogamers pur sucre de s'apercevoir qu'il y a un monde extrêmement vaste et vivace qu'ils ne connaissent pas forcément. edit : et en paralèle, ça permettrait sans doute aux figurinistes/wargamers de venir s'intéresser à un site qu'ils ne fréquentaient pas. en somme, c'est tout le contraire d'un cloisonnement, c'est créer une surface d'échanges possibles plus grande.
TS Léodagan dit::arrow: D'un côté : le meltingpot de "Discutons jeux" j'aime bien, c'est même ce qui fait que TT me plait. Compartimenter c'est le meilleur moyen qu'on ait d'amener les TTciens à s'isoler en petits groupes.
Moi aussi j'aime bien "discutons jeux", mais ne serait-ce pas parce qu'on y retrouve 90 % des topics/posts ? Après je ne l'utilise pas et c'est pour ça que créer des sous-forrums ne devrait poser aucun soucis aux anciens : il suffit d'utiliser "voir les derniers messages..". Voilà pourquoi j'y vois plus un côté pratique, visible, et qui pourrait un peu plus mettre les catégories "minoritaires" du forum. Sinon dans quelques années "discutons jeux" sera devenu non plus un gros sac mais une énorme benne avec des sujets créés toutes les 30 secondes.
TS Léodagan dit:Et maintenant, ce serait sympa de se recentrer sur le sujet et d'arrêter les règlements de compte.
BananeDC dit:Il y a une différence entre cloisonner et compartimenter.
Non, ça revient finalement au même. Pour faire des compartiments, il faut mettre des cloisons. Et il est plus difficile de sortir de ses cloisons une fois qu'on y est entré.
Maintenant au niveau pratique : Moi, je suis relativement éclectique et j'aime bien certains jeux allemands comme certains jeux américains. Si on créé de nouveaux forums, je vais être obligé de me ballader de forum en forum et ça, ça va vite me gonfler. Moralité, je vais rater tout plein de posts qui a priori m'auraient intéressé. J'en parle savament, car c'est ce qui se passe sur l'Estafette (mon forum de wargames préféré) où tous les jeux sont compartimentés par époque. Et bien je rate régulièrement des sujets qui m'intéressent car je n'ai pas le temps ni l'envie de rechercher dans chaque rubrique les derniers sujets en discussion. Déjà sur TT, il m'arrive parfois de louper des sujets parce qu'ils ne sont pas dans discutons jeux qui est le forum que je scrute le plus. Compartimenter encore plus aggravera très fortement ce phénomène.
En gros compartimenter facilitera la vie à ceux qui ne sont intéressés que par un type de jeu tout en ne les aidant pas à s'ouvrir à d'autres horizons. Par contre cela pénalisera ceux qui sont éclectiques et qui aiment bien suivre un peu tout.
Logan dit: Si on créé de nouveaux forums, je vais être obligé de me ballader de forum en forum et ça, ça va vite me gonfler. Moralité, je vais rater tout plein de posts qui a priori m'auraient intéressé.
Tu n'utilises pas la fonction "Voir les derniers messages" ?
. Dailleurs ta démarche de séparation des forums va dans ce sens, tu veux rester dans ton petit monde et ne pas avoir à écouter les autres. Avant tu étais plus ouvert, j’aimerais bien retrouver le Banane d’avant 
.
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) Variantes (jds-échec-go) par exemple, ou -à Brest- la boutique de jds-jonglage avec un ornithorynque dont j’ai oublié le nom. On ne trouve effectivement une majorité assez écrasante d’eurogames. Par contre dès que l’on met les pieds dans une boutique plus “généraliste”, genre jdr-jcc-figs-wargame-jds, ben les eurogames sont nettement moins majoritaires, voire franchement minoritaire (à Starplayer par exemple). Bon, après, c’est peut-être moi qui me fait un film…
D’un côté : le meltingpot de “Discutons jeux” j’aime bien, c’est même ce qui fait que TT me plait. Compartimenter c’est le meilleur moyen qu’on ait d’amener les TTciens à s’isoler en petits groupes.
