peût être que la question a déjà été posé , mais c’est la troisième boutique qui me dit qu’elle ne vend plus de RPG et qu’elle vent beaucoup moins de jeux
alors comme je fait partie des personnes qui n’achete quasiment plus qu’en crow funding je me suis demandé si cela n’aurai finalement pas un impact
en tous cas il me semble que pour les RPG les conséquences vont finir par être dramatiques
juste une question en passant
pour info
F H a déclaré qu’il allait inverser la courbe de vente de jeu
N S a déclaré qu’il allez empecher que les jeux se regroupe par famille
MLP a déclaré que les 2 autres étaient nul et que ceux qui n’étaient pas content devaient aller jouer ailleurs
La mort du RPG c’est un coup des vegans.
Le crowfunding ne tue pas les boutiques. Il faut toutefois qu’elles commencent à s’y adapter : de nombreuses offres spécial boutiques sont dispos dans les projets.
C’est comme l’industrie de la musique, du cinéma, si les enseignes ne veulent pas s’adapter aux nouveaux canaux, aux nouvelles consommations, elles ne pourront que pleurer ensuite.
Quoi qu’il en soit, il existe de très nombreux exemples de jeu de société crowfundés qui se vendent très bien en boutique. Zombicide par exemple. De même, certains éditeurs devraient réfléchir à s’organiser pour proposer des partenariats de localisation des projets KS. C’est très dommage de ne pas proposer ce genre de service alors qu’il existe un besoin, un marché. Exemple : si Edge proposait en add-on une localisation VF de produits CMON pendant la campagne. Bien sûr, ça se prépare, ça se négocie. Mais je pense que c’est possible. Je suis persuadé que des joueurs seraient tentés par une telle offre : Massive Darkness, leur dernier projet, a attiré plus de 1200 français ! Non seulement une partie d’entre eux auraient pris un tel addon, mais il y en aurait beaucoup plus que 1200 si ça existait.
Zemeckis dit :il existe de très nombreux exemples de jeu de société crowfundés qui se vendent très bien en boutique. Zombicide par exemple. De même, certains éditeurs devraient réfléchir à s'organiser pour proposer des partenariats de localisation des projets KS. C'est très dommage de ne pas proposer ce genre de service alors qu'il existe un besoin, un marché. Exemple : si Edge proposait en add-on une localisation VF de produits CMON pendant la campagne. Bien sûr, ça se prépare, ça se négocie. Mais je pense que c'est possible. Je suis persuadé que des joueurs seraient tentés par une telle offre : Massive Darkness, leur dernier projet, a attiré plus de 1200 français ! Non seulement une partie d'entre eux auraient pris un tel addon, mais il y en aurait beaucoup plus que 1200 si ça existait.
Oui ! Il y a aussi Zombicide 2, Zombicide 3... En dehors de ceux là il faut vraiment chercher.
Les jeux sont souvent disponibles à l'achat sur le site de l'éditeur. Mais en boutique pas tant que ça. Et des qui se vendent bien par ce biais...
Concernant la localisation VF de produits CMON, le sujet est abordé quasiment à chaque campagne KS de CMON, et il apparaît clairement que ce n'est pas prêt d'arriver car CMON n'a rien à y gagner. La preuve : comme tu l'as dit 1200 français prennent la VO !
A réfléchir mais pour ma part :
Les KS et autres permettent de sauter une étape : la commercialisation et donc d’éviter de payer un ou plusieurs intermédiaires…
Donc, que ça tue à petit feu les magasins, oui certainement.
Difficile d’avoir une réponse juste.
KS indéniablement prend une part du budget des joueurs.
KS fait une véritable concurence Contenu / prix sur certains gros projet (CMON, Conan,) mais pas tous
KS / Black Book CF permettent au JDR une seconde jeunesse (la fin / réduction des rayons JDR dans les boutique est bien antérieur à KS, d’ailleurs à la grande époque on parlait de magasin de JDR ! Pas d’un magasin de jeu avec 12 bouquins callés au fond sous l’étagère contre les chiottes ).
Jusqu’à maintenant le marché était en forte croissance du coup l’impact de KS ne se voit pas, et je pense mais ce n’est qu’une conviction personnelle qu’il sera bien minoritaire vis à vis de l’impact des boutiques en lignes. D’ailleurs on voit que certains distributeur protège leur détaillants physique en limitant les promo ou offres sur internet (une boutique en ligne avait du stopper en avance une période de promotion l’an passé à la demande d’un grand distributeur, GW a demandé à une célèbre boutique en ligne de remonter ses tarifs,…)
Après une boutique ca doit être un lieu de vie et jeux et pas juste un présentoir plus cher que le net avec 100 fois moins de références.
Combien y a t’il de boutiques de jeux par rapport à il y a 10 ans ?
2 fois plus ?
Je pense que cala réponds à la question…
Zemeckis dit :Le crowfunding ne tue pas les boutiques. Il faut toutefois qu'elles commencent à s'y adapter : de nombreuses offres spécial boutiques sont dispos dans les projets.
C'est comme l'industrie de la musique, du cinéma, si les enseignes ne veulent pas s'adapter aux nouveaux canaux, aux nouvelles consommations, elles ne pourront que pleurer ensuite.
Quoi qu'il en soit, il existe de très nombreux exemples de jeu de société crowfundés qui se vendent très bien en boutique. Zombicide par exemple. De même, certains éditeurs devraient réfléchir à s'organiser pour proposer des partenariats de localisation des projets KS. C'est très dommage de ne pas proposer ce genre de service alors qu'il existe un besoin, un marché. Exemple : si Edge proposait en add-on une localisation VF de produits CMON pendant la campagne. Bien sûr, ça se prépare, ça se négocie. Mais je pense que c'est possible. Je suis persuadé que des joueurs seraient tentés par une telle offre : Massive Darkness, leur dernier projet, a attiré plus de 1200 français ! Non seulement une partie d'entre eux auraient pris un tel addon, mais il y en aurait beaucoup plus que 1200 si ça existait.
Un grand +1 ! Lucide le ZAK.. Cela dit ma boutique en dur sur Tours ne se plaint pas du tout de la crise et tire son épingle du jeu. (ouverture d'un 2nd magasin) Cependant c'est vrai que leur rayon jeu de rôle est réduit à peau de chagrin !
Il y a déjà un topic sur le sujet.
https://www.trictrac.net/forum/sujet/economie-du-jeu-et-crowdfunding
Les éditeurs profitent-ils trop du KS pour couler les jeux à prix plein (++) sans passer par un distributeur et un la distribution en vitrine ?
un peu quand même non ?
vu d’ici c’est un peu la poule aux oeufs d’or le KS et cette forme de vente (genre 3x plus de bénéfices).
Maintenant, ça permet à des jeunes entreprises de se lancer ou de lancer leur produits sans passer par les éditeurs déjà installés sur le marché; et qui eux, pourraient (trop) se courber devant la demande et la mode.
Hydro dit :Les éditeurs profitent-ils trop du KS pour couler les jeux à prix plein (++) sans passer par un distributeur et un la distribution en vitrine ?
un peu quand même non ?
vu d'ici c'est un peu la poule aux oeufs d'or le KS et cette forme de vente (genre 3x plus de bénéfices).
Et tant mieux. Ce sont les auteurs et les éditeurs qui font le jeu : l'inventent, l'illustrent, le testent, le raffinent, l'enrichissent, l'optimisent.
Je prefere leur donner mon argent, plutôt qu'a un distributeur et une boutique qui mettent dans sa poche les 3/4 du prix du jeu pour... quoi au fait? Le participatif montre que beaucoup de joueurs n'ont pas besoin d'eux.
Et beaucoup d'éditeurs ont une démarche gagnant/gagnant, en redistribuant une partie de la marge sur le client-joueur avec un prix plus bas et un jeu "amélioré".
khaali dit :Hydro dit :Les éditeurs profitent-ils trop du KS pour couler les jeux à prix plein (++) sans passer par un distributeur et un la distribution en vitrine ?
un peu quand même non ?
vu d'ici c'est un peu la poule aux oeufs d'or le KS et cette forme de vente (genre 3x plus de bénéfices).Et tant mieux. Ce sont les auteurs et les éditeurs qui font le jeu : l'inventent, l'illustrent, le testent, le raffinent, l'enrichissent, l'optimisent.
Je prefere leur donner mon argent, plutôt qu'a un distributeur et une boutique qui mettent dans sa poche les 3/4 du prix du jeu pour... quoi au fait? Le participatif montre que beaucoup de joueurs n'ont pas besoin d'eux.
Et beaucoup d'éditeurs ont une démarche gagnant/gagnant, en redistribuant une partie de la marge sur le client-joueur avec un prix plus bas et un jeu "amélioré".
Oui mais avec des raisonnements aussi peu "humains", il n'y aurait plus grand monde au travail... A méditer.
khaali dit :Et tant mieux. Ce sont les auteurs et les éditeurs qui font le jeu : l'inventent, l'illustrent, le testent, le raffinent, l'enrichissent, l'optimisent.
Je prefere leur donner mon argent, plutôt qu'a un distributeur et une boutique qui mettent dans sa poche les 3/4 du prix du jeu pour... quoi au fait? Le participatif montre que beaucoup de joueurs n'ont pas besoin d'eux.
C'est un poil caricatural.
Sur Lyon, une certaine boutique locale très connue dont le nom évoque une créature poilue et pas commode se fait non seulement un devoir de proposer des rayons surchargés (énorme choix de jeux, pas seulement les plus en vus) mais participe également activement à l'animation de la communauté ludique via des salles de jeu, une association et une convention annuelle qui commence à être connue.
Les boutiques, au même titre que les clubs, sont souvent des acteurs essentiels de la communauté. Et quand ce n'est pas le cas elles disparaissent souvent assez rapidement d'ailleurs.
Ajoutons à cela que cela m'étonnerait que le distributeur final se mette les 3/4 du prix du jeu dans la poche...
fbruntz dit :khaali dit :Et tant mieux. Ce sont les auteurs et les éditeurs qui font le jeu : l'inventent, l'illustrent, le testent, le raffinent, l'enrichissent, l'optimisent.
Je prefere leur donner mon argent, plutôt qu'a un distributeur et une boutique qui mettent dans sa poche les 3/4 du prix du jeu pour... quoi au fait? Le participatif montre que beaucoup de joueurs n'ont pas besoin d'eux.C'est un poil caricatural.
Sur Lyon, une certaine boutique locale très connue dont le nom évoque une créature poilue et pas commode se fait non seulement un devoir de proposer des rayons surchargés (énorme choix de jeux, pas seulement les plus en vus) mais participe également activement à l'animation de la communauté ludique via des salles de jeu, une association et une convention annuelle qui commence à être connue.
Les boutiques, au même titre que les clubs, sont souvent des acteurs essentiels de la communauté. Et quand ce n'est pas le cas elles disparaissent souvent assez rapidement d'ailleurs.
Ajoutons à cela que cela m'étonnerait que le distributeur final se mette les 3/4 du prix du jeu dans la poche...
Je suis de ton avis. 
Pas mieux !
Jamais un éditeur KS/une vente en ligne ne pourra proposer les mêmes services qu’une boutique en dur près de chez soi.
Par exemple, mon crémier met sa ludothèque à disposition du public. En fonction du monde présent, tu peux entrer, prendre une boîte de sa ludo, lui demander une explication, t’installer à une table et hop ! Sans compter les soirées du mardi, les animations certains week ends, la participation à des festivals. Bref, tout ce qui fait vivre notre monde du jeu de société.
Le pire, c’est qu’il existe des “gens” (d’autres mots me viennent à l’esprit mais je vais tâcher de rester poli) qui profitent à mort de tout cela, vont essayer des jeux là-bas, puis vont jouer les grippe-sous en allant acheter en ligne pour gagner 2/3 euros…
Et s’il existe des joueurs qui n’ont pas besoin des boutiques, ne t’inquiète pas, il existe aussi beaucoup de joueurs qui n’ont pas besoin du participatif
En effet c’est un raisonnement peu humain mais ce qui est choquant tout de même c’est que l’auteur d’un jeu ne touche quasiment rien sur sa création. La plus grosse partie revient au intermédiaire 
Sans auteur, il n’y a pas de jeu et sans jeu ces intermédiaires ne pourraient pas se faire de l’argent.
Quand tu sais que Bruno Cathala qui sort quand même de nombreux jeu par an depuis plus de 10ans et qu’il en vit seulement depuis 2014. Tu te demandes si il y a pas un problème quand même.
Et si on fait une analogie avec l’agriculture, entre ce que touche un agriculteur et ce que le consommateur paye on se demande si c’est quand même normal que les intermédiaires se prennent plus de marges que les producteurs et ce n’est pas forcement plus humains…
Après je ne suis pas sûr que des campagnes KS, les auteurs soient mieux rémunérés.
Que les éditeurs se taille la part du lion parce qu’ils prennent des risques financier je veux bien, mais sur une campagne KS ces risques sont quand même très très limités…
Que tous les intermédiaires touche quelques choses c’est bien, ca créé de l’emploi, etc. mais la répartition des gains aujourd’hui n’est pas du tout normal selon moi.
khaali dit :Hydro dit :Les éditeurs profitent-ils trop du KS pour couler les jeux à prix plein (++) sans passer par un distributeur et un la distribution en vitrine ?
un peu quand même non ?
vu d'ici c'est un peu la poule aux oeufs d'or le KS et cette forme de vente (genre 3x plus de bénéfices).Et tant mieux. Ce sont les auteurs et les éditeurs qui font le jeu : l'inventent, l'illustrent, le testent, le raffinent, l'enrichissent, l'optimisent.
Je prefere leur donner mon argent, plutôt qu'a un distributeur et une boutique qui mettent dans sa poche les 3/4 du prix du jeu pour... quoi au fait? Le participatif montre que beaucoup de joueurs n'ont pas besoin d'eux.
Et beaucoup d'éditeurs ont une démarche gagnant/gagnant, en redistribuant une partie de la marge sur le client-joueur avec un prix plus bas et un jeu "amélioré".
Ouais allons brûler les boutiques ! Saleté d'intermédiaires qui se font du pognon sur notre dos !
d'ailleurs j'espère que tous les gens achètent leurs jeux directement sur les boutiques des éditeurs (la plupart en ont) !
mode ironie off...
khaali dit :Et tant mieux. Ce sont les auteurs et les éditeurs qui font le jeu : l'inventent, l'illustrent, le testent, le raffinent, l'enrichissent, l'optimisent.
Je prefere leur donner mon argent, plutôt qu'a un distributeur et une boutique qui mettent dans sa poche les 3/4 du prix du jeu pour... quoi au fait? Le participatif montre que beaucoup de joueurs n'ont pas besoin d'eux.
Et beaucoup d'éditeurs ont une démarche gagnant/gagnant, en redistribuant une partie de la marge sur le client-joueur avec un prix plus bas et un jeu "amélioré".
Et tu aurais connu les jds sans les boutiques ?
Tu ne vois que ton profit personnel (prix plus bas et amélioration) mais dans ton boulot si une personne peut éviter de passer par toi pour ne pas te payer tu accepterais alors que c'est grace à toi si cette personne à eu les connaissances requises ?
C'est pas comme si les boutiques roulaient sur l'or.
Au fait a ceux qui trouvent que les intermédiaires ce sont des méchants pas beau et vive les editeurs…il faut leur faire remarquer que l’éditeur est lui même un intermédiaire entre l’auteur et le joueur…
a ceux qui disent que les boutiques se font du pognon sur notre dos, je constate juste qu’elles vendent la plupart du temps, il y a certainement des exceptions, le jeu moins cher que l’éditeur…
pour les ks c’est clair que c’est tout benef pour l’éditeur, la pub est souvent fait directement par les joueurs (sur tric trac par exemple…) et ca coute rien…mais bcp de ks ne proposent pas tjrs la vf…ce qui freinent des gens qui attendent donc la sortie boutique.
Mauvais Karma dit :khaali dit :Et tant mieux. Ce sont les auteurs et les éditeurs qui font le jeu : l'inventent, l'illustrent, le testent, le raffinent, l'enrichissent, l'optimisent.
Je prefere leur donner mon argent, plutôt qu'a un distributeur et une boutique qui mettent dans sa poche les 3/4 du prix du jeu pour... quoi au fait? Le participatif montre que beaucoup de joueurs n'ont pas besoin d'eux.
Et beaucoup d'éditeurs ont une démarche gagnant/gagnant, en redistribuant une partie de la marge sur le client-joueur avec un prix plus bas et un jeu "amélioré".
Et tu aurais connu les jds sans les boutiques ?
Tu ne vois que ton profit personnel (prix plus bas et amélioration) mais dans ton boulot si une personne peut éviter de passer par toi pour ne pas te payer tu accepterais alors que c'est grace à toi si cette personne à eu les connaissances requises ?
C'est pas comme si les boutiques roulaient sur l'or.
+ 1
j'espere que ceux qui pensent cela ne sont pas eux même dans leur profession des intermédiaires...sinon l'ironie serait intéressante
et puis si tu pousses leur raisonnement plus loin, faut aussi qu'ils arrêtent de trainer sur trictrac... oui trictrac fait le travail de conseil donc en plus c'est des intermédiaires...baaaawh
😇