Beaucoup d’idées reçues sur la dette publique circulent, car beaucoup de gens amalgament ce concept aux dettes qu’un particulier peut contracter (hors les mécanismes ne sont pas semblables).
Vidéos didactiques: (facile à appréhender)
:
Sujet pointu:
Ha merci, je n’ai pas encore eu le temps de le regarder (1h30 quand même!), mais avec ton message ça me remotive et j’ai bien envie de mieux comprendre 
Oui un gros morceau. Mais c’est du temps dépensé efficacement, car c’est bien plus instructif et enrichissant que de passer des mois et des mois sur les différents médias d’information à écouter les multitudes de discours politiques et/ou journalistiques qui tournent autour du pot (ou pire vous disent des contre-vérités par incompétence).
J’ai regardé la vidéo en deux fois. La conclusion de la vidéo est assez ouf, mais je te laisse la surprise. En tout cas les idées reçues volent en éclats tout du long de la vidéo. C’est un contenu d’utilité publique.
En 25 ans la dette a doublée…
…mais son coût réel a été diviser par deux.
C’est dû essentiellement aux taux d’intérêts renégociés qui ont considérablement chuté (jusqu’à avoir des taux d’intérêt négatifs).
Une fois que beaucoup auront vu ta vidéo, je ne serais pas contre un petit résumé ici. (je ne trouverais jamais le temps de la regarder)
et si on est une quiche intersidérale en économie ça le fait ? C’est pour un copain 
Pour toi, ça devrait aller tout juste 
Certains experts économistes prédisent une future inflation assez importante par rapport à ce qu’on a vu ces dernières années. Pour grandement simplifier, une inflation forte implique des prix qui augmentent, mécaniquement les salaires augmentent (mais moins et moins vite que les prix), ce qui a toutefois pour effet de compenser indirectement la hausse des prix.
Bref, les dettes fondent par effet de bande (donc celles de l’état, des entrepreneurs, des foyers). Si tu dois x et cette somme as une valeur de moins en moins importante, ta dette relative s’en trouve réduite. C’est aussi simple que ça. Mais du coup, tu as l’effet inverse avec les épargnes qui fondent aussi par effet de bande.
Donc, si vous croyez à cette inflation annoncée, il est temps d’investir avec prêt bancaire et un taux d’intérêts non variable, donc non indexé sur cette même inflation. Bonne chance dans vos recherches ! Ce petit texte n’était pas un résumé de la vidéo, que je n’ai pas encore eu le temps de visionner. 
Docky dit :Certains experts économistes prédisent une future inflation assez importante par rapport à ce qu'on a vu ces dernières années. Pour grandement simplifier, une inflation forte implique des prix qui augmentent, mécaniquement les salaires augmentent (mais moins et moins vite que les prix), ce qui a toutefois pour effet de compenser indirectement la hausse des prix.
Je ne suis pas économiste ni même spécialement intéressé par la discipline, mais la parenthèse me parait drôlement importante : si mon salaire n'augmente pas ou peu par rapport à l'inflation (ce qui me paraît un scénario très probable ! 
), non seulement mon pouvoir d'achat baisse, mais mes emprunts sont toujours aussi difficiles à rembourser. Dans ces conditions, ça me fait une belle jambe que mes impôts n'augmentent pas pour rembourser la dette publique, non ?
Ce que j’avais stipulé relève d’une dimension macroéconomique, mais tu l’avais sans aucun doute noté. En gros, ça relate une tendance globale à envisager, mais notre cas personnel ne pèse du coup pas trop dans la balance, je le reconnais.
Sinon, les conditions ne sont pas (encore) réunies pour que je m’attriste sur le sort de ta jambe. Mais ta situation sera d’autant plus précaire qu’inflation signifie hausse des taux d’intérêt à terme. Donc, tes emprunts seront d’autant plus difficiles à rembourser.
Et on se retrouve alors avec deux effets inverses : l’inflation réduit indirectement ta dette, mais les taux d’intérêt en hausse compensent cela. Il ne reste plus qu’à savoir comment l’un se comporte par rapport à l’autre pour analyser plus avant.
Et pour ton histoire des impôts qui n’augmentent pas, j’ai bien rigolé, merci.
Quoi qu’il en soit, ta conclusion rejoint ce que me conseille mon banquier: prendre du crédit.
Puisque j’ai des “spécialistes” sous la main, évoquons le cas du bitcoin. Je ne cherche pas à avoir une explication par le menu.
Du peu que j’en sais, ça ressemble drôlement à de la pyramide de Ponzi, sans en être une. Je me dis que si on arrête d’y croire là maintenant, et que plus personne ne cherche à en acheter, qu’est-ce que cela vaut ? Peanuts ?
Ou c’est une valeur plus solide qu’elle en à l’air.
Govin, qui cherche à écouler ses cubes jaunes.
Les crypto monnaies sont super volatiles mais si tu n’as pas peur de faire une crise cardiaque chaque matin en regardant leur cours, tu peux essayer, certains s’en sont fait de belles en or à ce jeu là. Ca en est d’ailleurs à se demander à quoi ça sert de se lever le matin pour aller bosser alors qu’apparemment, ce n’est plus sur une planète qu’on vit mais dans un casino géant.
Docky dit :Et pour ton histoire des impôts qui n'augmentent pas, j'ai bien rigolé, merci. ;)
Ca te fait marrer mais on ne parle que de ça en ce moment : "non, non, la dette covid ne sera pas remboursée grâce à une hausse des impôts !". Donc moi, je suis confiant envers nos politiques, s'ils disent que c'est vrai, c'est que ça doit l'être. Ils doivent avoir un plan !
On en reparle après Mai 2022, si ce n’est pas un impôt, ce sera un prélèvement, une taxe, une charge, une contribution, une dîme ou une gabelle. On connait nos lascars, mais comme j’ai décelé ton ironie complice, on doit être d’accord et je n’ai pas besoin de m’étaler là-dessus.
D’ailleurs, concernant les crypto monnaies, je donne aussi rendez-vous pour… plus tard ! Je peux bien me planter, mais je crois peu (sinon pas du tout) à la pérennité de ce truc qui m’est bien trop virtuel, furtif, spéculatif et dont le bilan écologique (minage et compagnie) est désastreux.
P.S. Voilà qui me rappelle la chute dans La Haine : jusqu’ici tout va bien !
J’ai oublier de mentionner que vu que les états font rouler leur dette, l’inflation rend les dettes du passé moins lourdes qu’au moment où elles sont contractées.
C’est donc pas seulement une histoire de taux d’intérêt même si ça joue aussi.
Govin dit :Quoi qu'il en soit, ta conclusion rejoint ce que mon conseil mon banquier: prendre du crédit.
Puisque j'ai des "spécialistes" sous la main, évoquons le cas du bitcoin. Je ne cherche pas à avoir une explication par le menu.
Du peu que j'en sais, ça ressemble drôlement à de la pyramide de Ponzi, sans en être une. Je me dis que si on arrête d'y croire là maintenant, et que plus personne ne cherche à en acheter, qu'est-ce que cela vaut ? Peanuts ?
Ou c'est une valeur plus solide qu'elle en à l'air.
Govin, qui cherche à écouler ses cubes jaunes.
D'un point de vue factuel la confiance régis toutes les monnaies même celles des états. Que ce soit le Bitcoin, les coquillages ou le dollar, toute les monnaie ne sont qu'une convention admises par un groupe de personne qui sont prêt à s'échanger des choses avec cette monnaie. Style les bouchons capsules dans Fallout.
Dans l'histoire il est arrivé que le papier imprimé par les banques ne valent plus rien (l'ecu, il me semble), car trop de personne avaient décidé de retirer.
Concernant le Bictoin, il y aura toujours des gens pour faire des transactions avec, par contre sa valeur peut changer du tout au tout (elle est très fluctuante).
Techniquement c'est pas parce que une cripto a été très intéressante que cela en fait le meilleur investissement pour autant. Là le Bitcoin fluctuent entre 50 et 40 mille €. Mais la monnaie avec la plus forte valeur ou avec plus d'échange ne fait pas forcément d'elle la plus intéressante.
Si tu as mis 45€ dans du Bitcoin à 45 000. Ton investissement en ce moment fluctuent entre 50 et 40 €.
Si t'avais mis 45€ dans le dodge quand il était à 0.045, et qu'il est désormais à 0.32 et que tu l'as revendu quand il était à 0.445 (avant ou après son pic à 0.5), t'as gagnés 400.
Globalement il aurait fallut investir déjà avant en décembre de l'année 2020, mais personne n'est devin. Et c'est pareil pour la revente, faut pas s'attendre à reconnaitre à l'avance le moment optimum du pic.
On est d’accord. Le risque est énorme pour cette monnaie “virtuelle” trop volatile.
Govin dit :On est d'accord. Le risque est énorme pour cette monnaie "virtuelle" trop volatile.
Non, le risque correspond à trois fois rien si tu investis trois fois rien. Il n'est énorme que si tu investis une somme énorme.
Si tu es prêt à perdre 20 balles, mets 20 brouzoufs, au pire tu perdras 20. Par contre il n'est pas impossible de gagner bien plus que 20 dans l'histoire.
Et contrairement au casino, les règles ne sont pas spécialement conçus en ta défaveur. Mais faut quand même raisonner les sommes mises en jeu (rien qui ne soit vitale, et gardes toi aussi de quoi investir dans tes loisirs).
En tous les cas, comme avec Ponzi & Co., les derniers entrants feront le moins de profits et les premiers sortants feront… le moins de pertes !