EDIT: Parlons plutôt des mauvais payeurs et des chargés de PG de confiance!
Hello à tous!
Depuis quelques temps les pledges groupés (PG pour les intimes) sont très à la mode ici.
Plusieurs d’entre nous avons même organisé certains d’entre eux.
Même si pour la majorité ça s’est très bien passé, surtout pour ceux qui demandent d’être payé avant la fin du projet, mais pour de rares cas (et heureusement “rares” 
) ça se passe un peu moins bien.
Je parle simplement de ces personnes qui s’ “inscrivent” (du moins qui s’engagent moralement) mais qui, une fois la campagne kickstarter terminée, pouf, ne payent pas.
Alors évidemment, je ne parle que des cas avérés de mauvaises fois ou de “je fais le mort”! Pas des cas qui ont des empêchements temporaires etc…
Je ne vais pas faire un laïus sur l’irrespect de ce genre de comportement.
Est-ce qu’à vous aussi ça vous est arrivé?
Les solutions pour éviter ça? Bha déjà, y’en a une très simple: faire payer avant
Mais de celle ci je ne suis pas fan, car difficile de dire avec exactitude le coût une fois la conversion $ → € faite.
EDIT
1er choix:
Sinon, pourquoi ne pas tenir une liste comme sur la section de la vente à l’échange ?
C’est méchant? immoral? tendancieux? catégorisant? porte ouverte à la haine?
2ème choix:
Sinon, pourquoi ne pas tenir une liste des personnes de confiances (bon “payeurs” et organisateurs)?
Sinon, pas de craintes continuez les PG! Faut juste s’assurer avant la fin que chaque personne inscrite est au courant (oui parce que ça arrive que certain soit surpris d’être dans un PG… ) et qu’il assure de payer dans les temps impartis!
Après c’est qu’une question morale…
Mesdames, messieurs,
Je vous aime
Ps: ce message ne vise aucune des personnes avec qui je suis en relation sur les pledges groupés en ce moment! Je préfère préciser!
Edit: résumé des idées
Une blacklist: N’enraye pas la “menace” car possibilité de créer un nouveau compte. Moralement moyen d’exposer la personne, surtout quand le “jugement” est laissé à l’appréciation.
Une whitelist: Peut être longue, maintenance pas terrible au vu des critères pour y “accèder”. Et lisibilitez moyenne, imaginez vous consulter une liste de 500 noms .
Une whitelist des organisateurs de PG: Plus faisable (liste moins longue, maintenance plus aisée), permet de donner une visibilité pour les nouveaux.
Autre solution:
.Diffusion entre organisateur de PG (via mail, Pm ou autre support) des personnes à faire attention. Ceci évite une exposition publique.
.Mettre en place une liste des jeux qui n’ont pas été récupérer suite à un désistement (pour x ou y raisons) d’un pledge groupé.
.Mise en place d’un topic qui défini l’organisation d’un PG avec 2/3 règles simples et précises (exemple: pour les nouveaux paiement x jours avant la fin du ks, pour les habitués suivent la préférence de l’organisateur)
C’est plutôt une bonne initiative car la seule chose qui me retiens d’organiser un PG c’est justement que l’on ne dispose pas de cette fameuse liste.
Je plussois donc la démarche
Bonne idée. Même si il faudrait également référencer les organisateurs de PG.
Person, pour le PG de ZBP, j’ai fait payer une bonne partie du pledge à l’avance (genre les 2/3 à la réservation, et le reste une fois mon pledge encaissé), tout simplement car je n’ai pas la trésorerie nécessaire pour avancer tout le monde.
Mais c’est sur que ça demande aux autres de me faire confiance.
Moi maintenant je demande le paiement une semaine avant la fin de la campagne. A deux jours avant la fin je rappelle celles/ceux qui n’ont rien réglé. Et si toujours rien, ben le jour J je les retire du Pledge Groupé (parce que bon au final mes PG dépassent toujours les 1000$ easy et je ne suis pas riche)
Merguez dit:Mais c'est sur que ça demande aux autres de me faire confiance.
Pour mémoire.
Holum dit:Hello à tous!
Depuis quelques temps les pledges groupés (PG pour les intimes) sont très à la mode ici.
Plusieurs d'entre nous avons même organisé certains d'entre eux.
Même si pour la majorité ça s'est très bien passé, surtout pour ceux qui demandent d'être payé avant la fin du projet, mais pour de rares cas (et heureusement "rares"
Je parle simplement de ces personnes qui s' "inscrivent" (du moins qui s'engagent moralement) mais qui, une fois la campagne kickstarter terminée, pouf, ne payent pas.
Alors évidemment, je ne parle que des cas avérés de mauvaises fois ou de "je fais le mort"! Pas des cas qui ont des empêchements temporaires etc...
Je ne vais pas faire un laïus sur l'irrespect de ce genre de comportement.
Est-ce qu'à vous aussi ça vous est arrivé?
Les solutions pour éviter ça? Bha déjà, y'en a une très simple: faire payer avant
Mais de celle ci je ne suis pas fan, car difficile de dire avec exactitude le coût une fois la conversion $ -> € faite.
Sinon, pourquoi ne pas tenir une liste comme sur la section de la vente à l'échange ?
C'est méchant? immoral? tendancieux? catégorisant? porte ouverte à la haine?
Sinon, pas de craintes continuez les PG! Faut juste s'assurer avant la fin que chaque personne inscrite est au courant (oui parce que ça arrive que certain soit surpris d'être dans un PG...
Après c'est qu'une question morale...
Mesdames, messieurs,
Je vous aime
Ps: ce message ne vise aucune des personnes avec qui je suis en relation sur les pledges groupés en ce moment! Je préfère préciser! (enfin pour le moment, il ne vise personne)
y'en a un qui ne t'a pas payé steampunk rally
je te fais le virement de suite si tu veux bon moi ca fait un moment que je n'ai pas géré de PG mais pour les miens j'ai toujours demandé les sommes environ 1 semaine avant la fin car tu sais que tu auras toujours des retardataires et meme le dernier jour tu avanceras surement pour 1 ou 2 pledgeurs ou ceux qui se réveillent a la dernière minute.
après c'est un système de confiance.
Apres faut pas oublier de plus que gerer un PG cela reste du boulot, il faut du temps de l'organisation de la négociation avec sa moitié pour lui expliqué pourquoi c'est bien de faire des PG
Donc faire une Liste des organisateurs de PG pourquoi pas
des "mauvais pledgeurs" oui si c'est vraiment de la mauvaise volonté
sinon ca me demange de refaire un PG des qu'un projet me tente je serai la (avec la négociation qui va je l'espere avec
)
Je n’ai jamais participé à un PG (par choix) mais je trouve que c’est une bonne idée. Ce sujet pourrait aussi être utilisé pour référencer les jeux des PG qui seraient finalement disponibles parce que l’inscrit n’a jamais payé le porteur du pledge. Quand on voit qu’il y a toujours des gens qui regrettent de ne pas avoir pledgé, autant en faire profiter ceux que ca intéressée sérieusement 
De mémoire, ta proposition serait moins sujette à polémique/catégorisation/incitation à la haine/etc. avec un système de whitelist/bon payeurs plutôt qu’une liste de mauvais payeurs.
C’est tout bête mais ça fait vraiment une différence.
Mes 2 centimes.
Arthas Anté dit:De mémoire, ta proposition serait moins sujette à polémique/catégorisation/incitation à la haine/etc. avec un système de whitelist/bon payeurs plutôt qu'une liste de mauvais payeurs.
C'est tout bête mais ça fait vraiment une différence.
Je suis d'accord, c'est tout bête et c'est tout aussi bien
Juste qu'elle sera plus longue
Arthas Anté dit:De mémoire, ta proposition serait moins sujette à polémique/catégorisation/incitation à la haine/etc. avec un système de whitelist/bon payeurs plutôt qu'une liste de mauvais payeurs.
C'est tout bête mais ça fait vraiment une différence.
Mes 2 centimes.
Ou pas, car dans ce cas, un mauvais payeur ne sera pas référencé, ce qui fait que la liste n'a plus vraiment d'intérêt, et qu'en plus tu auras plus tendance à être méfiant vis-à-vis d'un nouvel arrivant ("ah non, toi t'es pas sur la liste des bons payeurs, dehors" "ben forcément m'sieur, j'ai jamais participé à un PG" "n'insiste pas petit, t'es pas sur la liste").
Enfin bon, si faut pas pas stigmatiser les gentils mauvais payeurs...
Moi je dis oui.
Les chargés de PG avancent parfois de très grosses sommes.
Il est normal de s’assurer qu’ils seront bien remboursés.
Il faut savoir quand faire payer les joueur.
Par contre, lors dun paiement des joueurs en avance, c’est le créateur du PG qui peut se barrer avec le fric, donc 'officialiser" ces personnes peut être une bonne idée
Et pourquoi pas un mix?
Les organisateurs de confiances, pour permettre à certains de bénéficier des PG sans craintes
Les participants pas honnête, pour permettre aux organisateurs d’être confiants
Je préfère chier sur une personne que couronner une centaine de personnes 
C’est moins de travail et le plaisir est double 
Après avoir les 2 c’est bien aussi. Mais faut surtout la blacklist 
En plus ça aura un côté dissuasif pour les prochains !
(Bon en réalité, la blacklist ne sert à rien, il suffit de re-créer un compte derrière avec un autre email et c’est good )
Il faudrait juste que les gérants de PG demandent au moins la moitié de la somme AVANT fin du KS puis le reste après.
Comme ça aucun moyen de tricher Et si quelqu’un veut quitter le PG tel un lâche, il perd une partie de son argent huhu !
Puis concernant les gérants de PG, ba suffit de regarder son historique TT et c’est bon, non ?
Retrogamer dit:Arthas Anté dit:De mémoire, ta proposition serait moins sujette à polémique/catégorisation/incitation à la haine/etc. avec un système de whitelist/bon payeurs plutôt qu'une liste de mauvais payeurs.
C'est tout bête mais ça fait vraiment une différence.
Mes 2 centimes.
Ou pas, car dans ce cas, un mauvais payeur ne sera pas référencé, ce qui fait que la liste n'a plus vraiment d'intérêt, et qu'en plus tu auras plus tendance à être méfiant vis-à-vis d'un nouvel arrivant ("ah non, toi t'es pas sur la liste des bons payeurs, dehors" "ben forcément m'sieur, j'ai jamais participé à un PG" "n'insiste pas petit, t'es pas sur la liste").
Enfin bon, si faut pas pas stigmatiser les gentils mauvais payeurs...
Cetes, mais on en est peu ou prou à ça actuellement : on fait un PG sans soucis avec les payeurs "connus" et l'on sait que l'on prend un risque avec un "petit nouveau". e n'ai pas l'impression que ça empêche les PG de s'organiser actuellement (on doit certainement serrer les fesse sans le dire à personne).
J'admet qu'un système de whitelist risquerait d'exacerber le tout, mais ça me parait toujours plus pertinent qu'une blacklist.
On est quand même sur une communauté pleine de bon sens, qui je pense laissera toujours sa (1ère) chance à un "petit nouveau".
Soyons fous et projetons-nous, ça pourrait même aider à répartir les "petits nouveaux" sur les PG de manière "équitable" : un ou deux "nouveaux" par PG d'"anciens" pour limiter les risques.
Je pense que si un mec est mauvais payeur, il se recréé un compte pour se faire passer pour un petit nouveau…et la liste ne servira plus trop à grand chose.
Coucou !
On parle de PG ?
Bonne Bonne initiative Holum.
Un ajout intéressant pourrait être d’établir une Faq du PG.
Du coup, les gentils organisateurs pourraient servir de contacts en cas de questionnement…
Le fait de référencer les restants-dûs remis à la vente, c’est cool aussi hein. Je vous en reparle dans pas longtemps .
Ca parle de PG ? Y’a moyen de s’y greffer ? Ah spa ce genre de discussion ?
En tout cas tout ce que j’espère c’est que “Val2partajeux” c’est pas un scammer parce que j’ai fait plus de virement sur son compte que sur mon PEL cette année.
Moi si je dois mettre une whitelist elle va être longue je n’ai vraiment pas eu de soucis particulier
Quoi que maintenant que j’y pense peut quelques pledgeurs qui n’ont pas pris à leur frais PayPal alors que tu sais normalement quand tu as des frais.
Sinon les désistements ce sont toujours fait avant la fermeture du pledge.
En tout cas hâte de recevoir les pg pour cette fin d’année pour moi.
Même si recevoir des palettes ne me fait plus peur avec ma nouvelle activité.
D’ailleurs je passe pars ici pour remercié Davy est la négociassions sur le kickstarter de Project elite =) De souvenirs ce PG c’est bien passé dans l’ensemble, juste deux ou trois personnes qui n’avait pas donnés signe de vie mais la personne qui gérer le pledge n’as pas payer à l’avance. Donc c’est la bonne solution je pense
Après il y a plus cas à attendre l’arriver du colis
Valanguard dit:D'ailleurs je passe pars ici pour remercié Davy est la négociassions sur le kickstarter de Project elite =) De souvenirs ce PG c'est bien passé dans l'ensemble, juste deux ou trois personnes qui n'avait pas donnés signe de vie mais la personne qui gérer le pledge n'as pas payer à l'avance. Donc c'est la bonne solution je pense
Après il y a plus cas à attendre l'arriver du colis
Sur Project ELITE, on est environ à 3000€ donc avancer l'argent, ce n'était pas faisable.
J'ai même du demander l'aide du comparse Holum pour payer via 2 pledges car ma CB (et ma banque du coup) n'acceptait pas un tel débit
Pour revenir sur ce projet, pas de mauvais payeurs, par contre en effet 2 ou 3 personnes qui ont attendu le dernier moment pour payer. Et un qui a fait un caca nerveux parce qu'il ne trouvait pas normal de devoir ajouter quelques sous pour des frais (conversion $->€, frais de banque).