Poilus

Bien le bonjour à tous !

Bon, je suis pas sur tric trac depuis très longtemps, aussi quelques notions et leurs origines m’échappent.

Je n’ai pas réussi à comprendre pourquoi quand on parle de gros joueur, on a tendance à dire “joueur poilu” ou “gros joueur poilu” ou simplement “poilu”.
Mais d’où que ça vient-y? Et ai-je bien raison de comprendre poilu dans le sens de gros joueur ?

Rapport à la virilité et aux poilus des tranchées non?
Genre c’est pas un jeune premier, c’est un poilu, un vrai?
Jamais fait gaffe en fait.

Tiens, c’est amusant, je rencontre aussi fréquemment cette histoire de poil, mais associée non pas aux joueurs, mais au jeu directement.

Genre devant une grosse boite de Civ’, ayant attirée l’oeil d’un novice “Oh, celui-là, il est bien poilu, je te conseille plutôt de commencer par […]”

bien velu” marche aussi :kingboulet:

Dans le domaine du wargame on parle souvent de “vieilles moustaches”.
Encore une question de poils.

Estivers dit:Et ai-je bien raison de comprendre poilu dans le sens de gros joueur ?

Je crois que oui quand on voit la tête du big boss. :mrgreen:
Maldoror dit:Rapport à la virilité et aux poilus des tranchées non?
Genre c'est pas un jeune premier, c'est un poilu, un vrai?
Jamais fait gaffe en fait.

Je t'avoue que je serais étonnée que l'explication soit aussi recherchée que ça. Je me dis que si ça se trouve, tout ça n'est qu'une histoire de blaireau en fait :roll: .
Batteran dit:Genre devant une grosse boite de Civ', ayant attirée l'oeil d'un novice "Oh, celui-là, il est bien poilu, je te conseille plutôt de commencer par [...]"
"bien velu" marche aussi :kingboulet:

Effectivement ! Je me souviens avoir vu ce genre de choses aussi. Un jeu poilu, voilà une image très étrange Oo.
Enpassant dit:Dans le domaine du wargame on parle souvent de "vieilles moustaches".
Encore une question de poils.


Ah oui ?

Mais... mais... mais pourquoi tous ces poils >_< ?

Edit : oui Enpassant ! le Phal nous a sûrement "moubourré" avec ses poils à force de le voir partout.

Si l’on remonte à l’Antiquité, la pilosité a d’abord été associée à la sauvagerie : les barbares étaient velus et chevelus, face aux grecs et aux romains épilés, huilés, ou tout au moins rasés, signe de mesure et de civilisation.
À cette symbolique s’est surimposée celle des Francs, qui certes considéraient la chevelure comme preuve de force et généralement de noblesse : un roi franc se devait d’être abondamment chevelu : mais pas barbus, pour le coup. Charlemagne avait une longue chevelure sans doute crasseuse, mais pas de barbe, contrairement à l’image qu’on en a gardée. La barbe représente encore l’état de nature, l’état sauvage
La césure s’aggrave au XVIIe siècle, alors que les nobles de la cour sont rasés et poudrés, et portent perruques : encore une fois, l’absence de poils est signe de civilisation. Donc, a contrario, la présence de poils est encore une fois signe de rudesse.
Le phénomène corollaire, et qui prend de l’ampleur au cours du XIXe siècle, pour atteindre son zénith au milieu du XXe, c’est que l’homme glabre est considéré dans les milieux populaires (mais ça remonte peu à peu vers les élites) comme l’homme castré, privé de sa puissance, puisqu’il se soumet à des lois, qu’il respecte l’ordre, et qu’il vit comme une grosse feignasse dans de somptueux palais. En face, je l’ai dit, le poil symbolise la sauvagerie, ce qui peut être péjoratif (grosse brutasse sans cervelle) comme mélioratif (homme viril qui assume sa force et sa condition) ; cette seconde interprétation ayant peu à peu supplanté la première : le poil, le poil affiché dans son impudeur, voire revendiqué, est l’exaltation de la force et de la virlité, mais aussi de la marginalité, puisque les élites les plus haut placées observent toujours beaucoup de rigueur à cet égard (comptez le nombre de présidents barbus qu’ait connu la France depuis la deuxième république).
Partant, dans le milieu du jeu, poils = virilité + marginalité = gros jeux hardcore.

C’est aussi simple que ça (quoique… j’ai un peu schématisé). En tout cas ça n’est pas une symbolique propre au milieu du jeu.

P.S. : Et rien à voir je pense avec les Poilus de la guerre de 14.

en forme ce matin toi… :P

Disons que je bosse sur les questions de représentations du corps, et notamment de la pilosité, depuis quelques mois. Donc réflexe conditionné, on questionne, je réponds. :1900pouic:

Petimuel dit:on questionne, je réponds. :1900pouic:

Au poil la réponse.

Pour dire la même chose que petimuel de façon bien moins classe. Dans la tête du roliste ou du geek de base : poils = virilité

Donc un jeu poilu est un jeu pour les vrais mâles, point barre.

Oui, c’est totalement misogyne et plutôt drôle quand c’est associé à un jeu pour expert comptable. (mais je ne me moque pas monsieur Phal :P )

Tu peux le ranger dans la même catégorie que le “c’est pas pour les gonzesses/fillettes” :^:

j’avoue utiliser assez souvent l’expression : ça c’est un jeu aux règles bien velues ! (comme quoi même le féminin peut porter des poils abondants)

Cela doit venir directement de l’idée que le côté poilu = sauvage → dangereux → dur sous la dent → pas facile d’accès.

Un truc pour les barbares du jeu, qui n’ont pas peur d’abattre des règles mammouth.

Espinha de Bacalhau dit:Appliqué à un jeu, ne rendrait-il pas compte plus simplement de son caractère luxuriant et complexe côté règles et mécanismes, de sa densité ?


À voir. Ça dépend si l'expression de "jeu poilu" est apparue sontanément, ou s'il s'agissait d'abord de "joueurs velus", qui par capillarité si j'ose dire ont fini par déteindre sur l'expression des "jeux velus". Dans cette seconde hypothèse, c'est vraiment la virilité (Samson est effectivement très bien choisi)qui est mise en cause. Sinon, pourquoi pas ? Mais il me semble qu'on dit plutôt "poilu" que "touffu", ou en tout cas pas dans le même sens.
Petimuel dit:Plein de choses avec des dates...

C'est tellement bien expliqué que c'est forcément ça !
leliondirland dit:poils = virilité
Donc un jeu poilu est un jeu pour les vrais mâles, point barre.


Et j'avoue que la notion me semble assez bien résumée ici.

Alala, c'est vrai que le monde du jeu manque de douceur toute féminine. Etant grosse joueuse, je kifferais moyen qu'on me traite de "poilu" xD. Va falloir trouver un moyen de fleurir un peu tout ce jargon !

En fait, quand je disais que la pilosité était associée à la marginalité, voire à la déviance, ça valait aussi pour les femmes. Mais chez elles, c’est plus généralement appliqué à la chevelure.
Tu pourrais être une “joueuse chevelue” ? :babypouic:

L’avis du spécialiste:

Un joueur de wargame napoléonien complexe en pleine réflexion:

Cher Monsieur,

L’explication est simple. En gros, il fut un temps où l’on disait “c’est pas pour les gonzesses”, mais c’est misogyne, on disait aussi “C’est pas pour les pd”, mais c’est homophobe. Donc, on a dit “c’est un jeu pour homme”, mais l’homme du XXIe n’est pas l’homme du XXe, l’arrivé des métro-sexuels a pas mal bousculé l’image de l’homme (et personnellement je suis plutôt clodo-sexuel, c’est à dire à ne pas se peigner le matin et à assumer le poil). Donc on a rajouté, “pour velu”, sous entendu pour homme qui assume sa virilité, qui a du poil donc. D’où la naissance de cette expression qui je crois est parti d’ici :mrgreen:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Espinha de Bacalhau dit:L'image de l'homme moderne (époque et dynamisme véhiculé par le standart culturel libéral ) promue à travers la pub et les médias est plutôt la représentation d'un homme imberbe et épilé.

Tout à fait.
Espinha de Bacalhau dit:Le poil, en fait, renvoie au peuple, à l'ouvrier et à un canon esthétique jugé grossier, animal et, par conséquent, dépassé. La virilité de nos jours se conjugue - c'est devenu un objet marchand - avec des exigences d'hygiène et de santé. On entretient le corps. On le sculpte. On le soigne. Le poil, à l'inverse, trahit une forme d'abandon. On se néglige. On se laisse aller.


Oui et non. En disant que le poil est déviant, et renvoie à l'imaginaire du sauvage, tu ne fais que confirmer ce que j'ai dit. En disant que la virilité se conjugue avec l'hygiène tu as raison, mais en associant l'hygiène à la peau lisse, tu extrapoles beaucoup. Je dirais au contraire quant à moi que la pilosité est toujours marqueur de virilité, mais que la virilité perd du terrain. La mode est effectivement aux êtres androgynes, hommes glabres et bien lavés, parfois épilés sous les bras, grands, minces, les traits fins ; aux femmes parfaitement épilées, grandes, minces, les traits fins. Il n'y a que les muscles qui changent, et encore. Même les modes vestimentaires se rapprochent de plus en plus.
Comme je le disais en page 1, le cours de la virilité a sans doute connu l'un de ses âges d'or autour des XIXe et XXe siècles, mais il est actuellement en crise. Ce qui ne remet pas en cause le fait que la pilosité y renvoie directement.

P.S. : M'sieur Phal confirme et résume très bien.


EnPassant : :pouicbravo: :pouicbravo:
La mode est effectivement aux êtres androgynes, hommes glabres et bien lavés, parfois épilés sous les bras, grands, minces, les traits fins ; aux femmes parfaitement épilées, grandes, minces, les traits fins. Il n'y a que les muscles qui changent, et encore. Même les modes vestimentaires se rapprochent de plus en plus.


Autant l'androgynisme a fait figure de majorité récemment, autant la barbe de 3 jours est une mode qui commence à s'installer solidement! Regardez les affiches, les acteurs, les "peoples" du moment, c'est assez flagrant a mon avis.