Cher Monsieur coolsteph,
Ha oui, forcément, j’aime bien l’idée. Ben oui, donc en fait, si je comprends bien, les partisants du Oui auraient monté une cellule d’interventions sur les forums pour promouvoir le Oui. Donc, ces gens là ne vont pas venir sur tous les forums, ils interviennent sur les forums important où il y a du monde ! Donc, Tric Trac est un site important avec un forum important 
Génial 
J’achète 
Sinon, la cellule, elle est monté par les partisants du Oui de gauche ou de droite ? Elle est financé par qui ? Des fonds communs ? 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
mince je suis découvert, vite je vais filer en suisse avec l’argent que ma donné Sarkozy
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur coolsteph,
Ha oui, forcément, j'aime bien l'idée. Ben oui, donc en fait, si je comprends bien, les partisants du Oui auraient monté une cellule d'interventions sur les forums pour promouvoir le Oui. Donc, ces gens là ne vont pas venir sur tous les forums, ils interviennent sur les forums important où il y a du monde ! Donc, Tric Trac est un site important avec un forum important
Sinon, la cellule, elle est monté par les partisants du Oui de gauche ou de droite ? Elle est financé par qui ? Des fonds communs ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Cher Monsieur Phal,
On a eu Gillou, puis Chatawak... C'est étonnant ces gens qui ne s'inscrivent sur TT que pour venir défendre le oui au référendum...
Et je ne crois pas que TT soit l'exception...
Bien à vous.
Stéphane.
Cher Monsieur coolsteph,
Heuuu… Vous voulez vraiment dire qu’il y a une armée de type qui sont payés pour venir sur les forums imposer la vision du Oui ? Vous êtes sérieux là ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur coolsteph,
Heuuu... Vous voulez vraiment dire qu'il y a une armée de type qui sont payés pour venir sur les forums imposer la vision du Oui ? Vous êtes sérieux là ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Ben, j'ai juste remarqué le même genre de phénomène sur d'autres forums...
Je n'ai aucune certitude, je me pose des questions, voilà tout...
On a droit à un tel bourrage de crâne par les média classiques qu'il me paraitrait même étonnant qu'internet, médium moderne, ne soit pas touché...
pompom dit:t'es parano.
Peut être... Et si tel est le cas, je m'en excuse... Maintenant, tout ce que je dis au dessus est-il faux ???
Cher Monsieur coolsteph,
Ben, j’ai pas l’impression qu’on me moubourre moi ! Perso, pour me faire une idée, j’ai quasi écouté que les arguments du non et j’ai vérifié tout seul avec mon cerveau…
Par contre, je suis toujours ébahie par les théories du complot de la manipulation ! Sans rire, vous imaginez que des gens ont mis au points une cellule d’intervention pour aller sur les forums juste pour contrer les gens qui font la promotion du non ? Ils ont recruté comment ? Ils ont choisi les sites comment ? C’est fou ça ! Comment on peut croire ce genre de chose 
Pour les médias classiques, je vous rapelle qu’il y a plus d’hommes politques pour le Oui que pour le Non, il est donc logique qu’on entendent plus d’hommes politiques parlant du Oui que le contraire. C’est de la logique pure !
Bien à vous de cordialement
Monsieur phal
Monsieur Phal dit:Pour les médias classiques, je vous rapelle qu'il y a plus d'hommes politques pour le Oui que pour le Non, il est donc logique qu'on entendent plus d'hommes politiques parlant du Oui que le contraire. C'est de la logique pure !
Je ne parle pas que du temps d'antenne des hommes politiques...
Monsieur Phal dit: Sans rire, vous imaginez que des gens ont mis au points une cellule d'intervention pour aller sur les forums juste pour contrer les gens qui font la promotion du non ? Ils ont recruté comment ? Ils ont choisi les sites comment ? C'est fou ça ! Comment on peut croire ce genre de chose
Cher monsieur Phal
votre site a été choisi par la sous section : 'ludique' de la section 'loisir' de la sursection 'nouveaux médias' de la compagnie B du moubourage pour le Oui. (la sous section ludique avait en effet particulièrement appréciée le moubourage autour de dungeon twister dans lequel nous avions des actions)
En conséquence, nous vous envoyons un groupe d'élite composé de moubourreurs consitutionnels qui vont prendre possession de vos locaux. vous serez bien évidemment indemnisés à hauteur de 5€ le kilo d'internaute moubourré.
Monsieur Phal dit:Par contre, je suis toujours ébahie par les théories du complot de la manipulation ! Sans rire, vous imaginez que des gens ont mis au points une cellule d'intervention pour aller sur les forums juste pour contrer les gens qui font la promotion du non ? Ils ont recruté comment ? Ils ont choisi les sites comment ? C'est fou ça ! Comment on peut croire ce genre de chose
Bon, c'est vrai que je me suis emballé un peu vite... Mais un gars qui reconnait jamais ses erreurs et utilise des procédés, hum, comment dire, raccoleurs, ben, y'a pas, ça m'agace...
Sinon, pour ce qui est d'aller faire du prosélytisme sur les forums, je ne trouve pas ça aberrant du tout... Certains le font pour faire de la pub pour des sites internet (on trouve d'ailleurs quelques messages de cet acabit dans la cage)... En quoi est-ce si différent dans le cas de la promotion du oui ?
Bref, ça ne me parait aucunement idiot de supposer que ce genre de pratique puisse être encouragée par telle ou telle cellule de campagne... Vu l'importance qu'a pris l'internet ces dernières années, je pense même qu'ils auraient tort de s'en priver...
Tu veux dire que… un commando pro-oui ici ?
Sus aux armes ! du sang, des tripes, des boyaux !
Keiyan, amoureux du boudin
Euh, tout pareil que toi Coolstéph
Il n’y a pas de preuves, juste des bizarreries sur des forums de jeux de société, des forums de sport…
Enfin, il est quand même évident que nos bons hommes politiques se permettent beaucoup de choses assez peu légales, non?
par exemple, il est difficile de nier les emplois fictifs dans tous, j’ai bien dit tous, les partis…alors pourquoi pas envoyer des personnes sur internet…
Gilou, Chatawak ne sont peut-être pas payés mais en mission, sûr.
Cher Monsieur,
Ben, le Non domine, pourquoi les partisans du Non ne feraient pas pareil ?
Je ne comprends pas, on est des citoyens, le vote est dans une semaine, il est normal que ça cause de partout et que certains qui ne faisaient que lire se mettent à poster pour réagir… Moi, je discute avec des amis alors que jusque là, jamais on ne parlait politique… On ne va pas se soupçonner de se bourrer le mou entre nous
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
coolsteph dit:Bon, c'est vrai que je me suis emballé un peu vite...
vite, et longtemps. Tu as fais un sacré paquet de posts pour ta théorie du complot.
coolsteph dit:Mais un gars qui reconnait jamais ses erreurs et utilise des procédés, hum, comment dire, raccoleurs, ben, y'a pas, ça m'agace...
pareil, mais moi, c'est pas à Pompom que je pense en lisant ça.
coolsteph dit:Sinon, pour ce qui est d'aller faire du prosélytisme sur les forums, je ne trouve pas ça aberrant du tout... Certains le font pour faire de la pub pour des sites internet (on trouve d'ailleurs quelques messages de cet acabit dans la cage)... En quoi est-ce si différent dans le cas de la promotion du oui ?
Alors que pour la promotion du non, c'est différent bien sûr.
coolsteph dit:Bref, ça ne me parait aucunement idiot de supposer que ce genre de pratique puisse être encouragée par telle ou telle cellule de campagne... Vu l'importance qu'a pris l'internet ces dernières années, je pense même qu'ils auraient tort de s'en priver...
ouaip, et d'après le journal de gauche Marianne, c'est les partisans du non qui squattent les forums (y compris le leur) pour discuter ("pestiférer" est le terme exact de l'article).
Gillou dit:abraxar dit:
le nouveau système (PAC) de subventions, qui sera déconnecté de ce que peuvent produire les agriculteurs et basé sur la staille des exploitations (on pourra toucher des aides même si on produit pas, c'est quand même surréaliste) est à terme la mort des petits agriculteurs.
Je suis pas du tout spécialiste de la PAC mais j'avais compris que justement l'objectif était strictement inverse. Ne plus subventionner sur le volume de production qui favorise les 'gros' mais subventionner pour la partie 'aménagement du territoire' et 'environnemen' et plus aider les 'petits'...
http://europa.eu.int/comm/agriculture/capreform/index_fr.htm
Si ce qui est dit dans le lien est vrai, ca me semble plutôt positif...
ben le principe c'est de toucher des aides découplées de la production (pour être en règle avec l'OMC) et on touche en fonction de la surface. donc plus tu es gros, plus tu as d'hectares, plus tu touches. je vois pas où es le processus qui aide les petits. il semblerait que l'objectif de la commission serait la fin des aides à l'agriculture à l'horizon 2013. pour cela, on mise sur les gains de productivité futurs en agriculture, la concentration des exploitations qui atteigneront une taille suffisante pour être rentables et le développement des pays émergents qui vont en théorie assurer des débouchés à nos produits.
alors là dedans la défense des petits paysans, c'est le dernier souci de la PAC. pas pour rien que le non sera très très majoritaire chez nos agriculteurs.
bonjour à tous …
moi personnellement je ne suis pas juriste j’ai donc essayé d’éplucher le texte avec mes mots et mon regard.
Ce qui me surprend dans les avis des français en général, c’est qu’ils attendent de la constitution qu’elle leur apporte une base sociale forte dans leur vie de tous les jours …
Je tiens simplement à préciser (et après avoir repris mes cours de lycée, collège - ainsi que le texte de la constitution de la 5ème répu) que ce que nous attendons tous ne se trouve tout simplement pas dans la constitution actuellement appliquée, mais dans l’ensemble des textes de lois et décret, votés depuis …
… voici pour la base.
Ensuite comme je le lisais (ou survolais) dans les quelques pages précédentes (et je n’ai pas forcément tout lu, désolé mais 60 pages …) les avis des intervenants politiques et médias sont tous partisans - ce qui est normal c’est aussi ce que l’on attend d’eux -
Je crois que c’est à chacun de nous de décider si l’on vote oui ou non !!
ne pas voter ou voter blanc ne sert à rien.
Car dans les autres pays ce n’est pas un référendum qui a permis de décider de l’adhésion à cette constitution ou non. le vote blanc ferait soit figure d’originalité française, peu constructive soit de “stupidité” ce qui n’apporteait pas grand chose au débat Européen …
d’autant que l’europe n’est pas constitué que de 60 millions de français …
je pense qu’une fois que tous les pays auront ratifié la constitution par différentes voies, nous serons bien seuls avec notre décision. 
Oups, là, je deviens partisan 
Cependant je ne sais toujours pas que voter dimanche prochain. tout ce que je sais c’est que je ne voterai pas blanc, et que je passerai bien dans l’isoloir.
je vous souhaite donc une bonne lecture de ce document ou de sa synthèse (qui elle peut être considéré come orienté puisque c’est une synthèse)
Leonidas300 dit:coolsteph dit:Bon, c'est vrai que je me suis emballé un peu vite...
vite, et longtemps. Tu as fais un sacré paquet de posts pour ta théorie du complot.
Au moins autant que toi dans ce même thread (au début) pour nous dire que tous les partisans du non étaient des extrêmistes...
Et si 4 posts, c'est un "sacré paquet de posts" à ton sens... Alors...
Leonidas300 dit:coolsteph dit:Mais un gars qui reconnait jamais ses erreurs et utilise des procédés, hum, comment dire, raccoleurs, ben, y'a pas, ça m'agace...
pareil, mais moi, c'est pas à Pompom que je pense en lisant ça.
Ca t'arrive de ne pas être de mauvaise foi, dis-moi ?
Leonidas300 dit:coolsteph dit:Sinon, pour ce qui est d'aller faire du prosélytisme sur les forums, je ne trouve pas ça aberrant du tout... Certains le font pour faire de la pub pour des sites internet (on trouve d'ailleurs quelques messages de cet acabit dans la cage)... En quoi est-ce si différent dans le cas de la promotion du oui ?
Alors que pour la promotion du non, c'est différent bien sûr.
Promotion du oui, promotion du non, défense du jambon-beurre... Tout ce que tu veux... Tu sais parfaitement que le propos de ce paragraphe n'est pas là...
Leonidas300 dit:coolsteph dit:Bref, ça ne me parait aucunement idiot de supposer que ce genre de pratique puisse être encouragée par telle ou telle cellule de campagne... Vu l'importance qu'a pris l'internet ces dernières années, je pense même qu'ils auraient tort de s'en priver...
ouaip, et d'après le journal de gauche Marianne, c'est les partisans du non qui squattent les forums (y compris le leur) pour discuter ("pestiférer" est le terme exact de l'article).
Rien que le mot "pestiférer" employé montre à quel point il n'y a aucun parti pris dans leurs propos...
le gdal dit:
Ce qui me surprend dans les avis des français en général, c'est qu'ils attendent de la constitution qu'elle leur apporte une base sociale forte dans leur vie de tous les jours ....Je tiens simplement à préciser (et après avoir repris mes cours de lycée, collège - ainsi que le texte de la constitution de la 5ème répu) que ce que nous attendons tous ne se trouve tout simplement pas dans la constitution actuellement appliquée, mais dans l'ensemble des textes de lois et décret, votés depuis ....
Je ne crois pas. C'est le fait que la constitution parle d'économie qui fait que certains voudraient qu'elle parle d'avantage de social. La description d'un système étatique et des valeurs auraient amplement suffit à beaucoup il me semble.
En tout cas, coolSteph a bien pourri le post pendant le WE
xavo dit:
Je ne crois pas. C'est le fait que la constitution parle d'économie qui fait que certains voudraient qu'elle parle d'avantage de social. La description d'un système étatique et des valeurs auraient amplement suffit à beaucoup il me semble.
Oui mais ne crois tu pas que cela aurait été un peu faussé que 'd'oublier' la partie III ? comme si elle n'existait pas ?