Alors là :C’est la claque .
S’il non pas senti le malaise social (chomage , diminution du pouvoir d’achat et l’incertitude de cette soit disant constitution pour le monde de la rue)Le RAFFARIN qui disait que l’homme de la rue n’avait pas droit à la parole 70% de votant (Il on montrait l’homme de la rue))
Myriam alias Ben. reine
Si Sarko pouvait dire vrai pour une fois (attendons leurs promessse de menteurs(et pourtant ce n’est pas mon outsider)Voyons nos nouveaux dirigeants ???
Mais je crois que la le peuple en a assez et attends une retructuration de la France (Dans nos services publics qui devenaient les plus pourris)Chomage ,pouvoir d’achat [JE NE SUIS NI LE PEN , NI LAVILLIERS ,NI UN EXTREMISTE]
bendichou reine dit:
Mais je crois que la le peuple en a assez et attends une retructuration de la France (Dans nos services publics qui devenaient les plus pourris)Chomage ,pouvoir d'achat [JE NE SUIS NI LE PEN , NI LAVILLIERS ,NI UN EXTREMISTE]
Ca c'est un probleme majeur, quel que soit le camp: tout le monde compte trop sur le gouvernement en France, et en attend trop. Jamais dans l'histoire un gouvernement a soudainement ameliore le quotidien des Francais, et ca n'arrivera pas. Beaucoup trop de gens passent leur temps a blamer le gouvernement et si a la place ils se retroussaient leurs manches, la les choses commenceraient a aller mieux. Et franchement ca n'est pas complique de trouver des initiatives personnelles ou communautaires pour ameliorer le quotidien.
De nouveau pourrait on me dire ce que ce gouvernement français a à voir avec la constitution? Pour moi c’est un exemple typique de réaction (Ils doivent dégager) qui justifie que les français n’ont pas voté pour ou contre ce text, mais bien contre le gouvernement.
Et ou tu vois qu’il ont ammelioré le sort des francais :
Augmentation du chomage :
Suppression d’emploi ds les services publics ( tu es de plus en plus mal servi ds les services hospitaliers : faute de personnel) et le milieu scolaire (manque de prof partant à la retraite :non remplacés ??? JE NE VOIS PAS l’AMELIORATION
Baisse du pouvoir d’achat depuis l’euro ns tombons les moins priviligies ds la 3eme classe .
En fin , je crois que ns n’avons pas les mm idées politiques .UMP Contre Socialisme du non
Mais le votes de hier soir , j’etais daans un depouiellement :Ce n’est pas le gouvernement actuel que les gens ont peur ;
Mais que cette nouvelle constitution augmente les gros problemes en France :Chomage ,Smig stantard , pouvoir d’achat .ENCORE UNE FOIS FAVORISE LES GROS avec la mondialisation
Pour ma part je suis invalide à cause de la saloperie de maladie du siecle :Donc je vis avec une modeste pension d’invalidité à trois , je ne suis pas petit artisan ,ni autres:Mais ce que je vois , c’est que je m’en sort de moins en moins bien ???
Un mot en passant.
Les politiciens ne font que créer des règles, comme un jeu de société (ça vous dit sans doute quelque chose).
Les joueurs de la partie du “Jeu de la vie”, c’est nous.
Jusqu’à maintenant, les Français ne jouent pas vraiment. Ils attendent que les auteurs fassent un jeu, un jeu qui tourne tout seul et où tout le monde doit gagner le plus possible… sans forcer, sans trop lutter.
Un gouvernement ne change pas la face d’un pays. En changer sans arrêt ne fera pas bouger les choses.
Il est clair que le Français à voté plus un “non” contre le gouvernement que contre la constitution, ce qui n’a pas grand chose à voir.
Je l’entend comme ça.
Ce pays s’endort passant de la gauche à la droite sans arrêt, d’une indécision révoltante oubliant aussi qu’il faut se secouer.
…
C’est un autre sujet que celui de la constitution.
Je suis entrepreneur. Chaque année j’embauche des jeunes. Je suis artisan glacier 4 mois de l’année et infographiste l’hiver. C’est la saison, on bosse dure pour une période courte.
D’années en années il y a de moins en moins de jeunes qui veulent faire la saison. J’en vois passer mais ils déclinent très souvent. Ils sont alléchés par le boulot de serveur (12 000 francs)… mais voilà, en saison pas de 35 heures… alors ils déclinent.
Je vois ce phénomène s’accroître. Des jeunes qui avant même de se présenter avec leur CV me demande le nombre de jours de repos.
Le problème est là. Le Travail… il y’en a… et de plus en plus de personnes veulent faire le minimum et gagner le maximum.
Je ne vais pas lancer la polémique de certains emplois gâvés de facilités et d’avantages soit disant acquis, mais à force d’avoir tiré vers le bas, d’avoir assisté là où il ne fallait pas, nous nous retrouvons dans une belle merde.
Il y a des centaines de miliers de postes vacants. Des chômeurs (pas tous bien entendu) ne VEULENT PAS bosser préférant toucher ce qu’il faut d’aides sociales.
Tant que l’idée de travail sera vue comme une corvée, qu’on encouragera les gens à en faire le moins possible on ne s’en sortira pas.
La règle du jeu est simple, il faut juste jouer la partie. Mais voter pour un camp, puis un autre ne changera rien.
Ce “non” à la constitution est pour moi un exemple de pensée étriquée et égocentrique : cette peur ancestrale de voir partir son steck. Nous sommes les acteurs, nous venons de nous dire “non”, à nous même, à la crédibilité de ce pays.
Je ne développe pas plus sur ce sujet là. Je suis juste un gars de 32 ans découragé par cette hexagone mou.
Vous savez comment le monde nous voit et nous caricature ? Comme un pays de gros cons avinés, de râleurs et de grêvistes…
OUI je crois que nous sommes ds un site de jeu de societe :Et devrons arreter ttes polimique .
Et parler politique cela ne changera rien (il est exact qu’un nouveau gourvernement ne fera pas plus avancer .
MOI je me rappelle d’un vieux livre d’histoire de terminal qui representait une réunon de famille :
1er image , il sont tous tranquilles en train de manger
2 eme image ,{Bulle} ils en ont parlé et tous se foutter sur la (gueule}
Dans mon cas , il s’agissait des deux sujets tabou (La religion et la politique)Myriam alias Ben. reine
“Ce “non” à la constitution est pour moi un exemple de pensée étriquée et égocentrique : cette peur ancestrale de voir partir son steack.”
55% des français ont dit non au TCE. Y’a pas à chercher midi à 14 heures, le texte est mauvais (surtout insuffisant) pour de multiples raison et une majorité n’en veut pas.
Certes, une partie de ce nom est anti-européen.
Mais une grande partie est pro-européen. La grande nouveauté de ce referendum sur la question européenne est que les verts et les socialistes ont voté majoritairement “non”, ce qui n’est pas du tout dans leur tradition politique. Ils veulent un texte plus courageux, plus ambitieux, moins mou justement. Ils ont pris le risque du refus, ils veulent prendre le risque de ne plus être réaliste. Ils veulent une charte qui soit autre chose qu’un plus petit dénominateur commun. Ils veulent une constitution qui soit nettoyée de la politique économique pour pourvoir en changer sans remettre en cause ce qui est fondamental. Avoir de vraies ambitions pour l’Europe est loin d’être mou. Trop idéaliste peut-être, mais surement pas un repli, du nombrilisme, de la lacheté, des raleries…et j’en passe et des meilleurs.
bendichou reine dit:OUI je crois que nous sommes ds un site de jeu de societe :Et devrons arreter ttes polimique
Polémique ? Politique ?
Quoiqu'il en soit, mieux vaut en parler que se taire. Ce n'est pas en éludant la discussion par peur de créer des débats qu'on arrivera à se comprendre.
Mon soucis, Xavo, est le suivant.
Dans mon établissement, je vois des clients et c’était LE sujet de discussion ces derniers temps. Chaque jour je voyais partir 4 à 5 discussions à propos de la constitution.
Ce qui m’a inquiété c’est le nombre de personnes qui ne savent pas du tout de quoi ce traité parlait, qui n’ont pas lu leur joli résumé reçu par la poste et qui a coûté des milions à nos caisses et surtout qui détournaientt rapidement la conversation.
De référendum envers un traité ces gens (je généralise, je n’ai pas entendu que des âneries) en arrivaient rapidement à prétendre voter contre Chirac… 
Ce qui me fait peur c’est mon observation d’un microcosme qui, en gros, ne savait rien de ce qui se tramait.
Metamorph dit:
Ce qui me fait peur c'est mon observation d'un microcosme qui, en gros, ne savait rien de ce qui se tramait.
C'est possible.
Rien ne laisse pourtant supposer que l'absence de lecture du texte, ou au moins de l'écoute de toutes les positions sur ce texte, soit plus présente dans un camp que dans l'autre, ni même que cela fut majoritaire à la veille de voter.
bendichou reine dit:
1er image , il sont tous tranquilles en train de manger
2 eme image ,{Bulle} ils en ont parlé et tous se foutter sur la (gueule}
Dans mon cas , il s'agissait des deux sujets tabou (La religion et la politique)Myriam alias Ben. reine
L'image est connue et elle traite de l'affaire Dreyfus. Le cas même où même si une affaire a divisé la France c'était une bonne chose qu'on en parle...
Bref, moi je suis quand même assez content que le sujet aie passioné à ce point les français... Même si le résultat ne me plaît pas beaucoup, je suis moins remonté contre ce référendum que je ne l'étais au départ, ça me laisse de l'espoir dans la démocratie
Eric dit:Bref, moi je suis quand même assez content que le sujet aie passioné à ce point les français... Même si le résultat ne me plaît pas beaucoup, je suis moins remonté contre ce référendum que je ne l'étais au départ, ça me laisse de l'espoir dans la démocratie
Je dis comme toi, parce que c'est ce que je veux croire et parce que je connais mal le monde du non...
Mais j'ai discuté samedi soir avec un ouvrier qui m'expliquait que ses enfants allaient devoir aller travailler en Pologne pour avoir du boulot (ce n'était pas seulement le boulot qui partait, mais les français aussi).
Il m'expliquait que tous nos dirigeants étaient pourris et qu'il allait voter non parce que y'en a marre, mais que ca ne le génait pas de dire oui à Fabius par exemple....
Bref, le débat, s'il a eu lieu, pour cette partie du camp du non (qui apparement était un gros gros noyau du non) était à mille lieues de l'Europe.
Il faut nous adapter à ce qu'ils ont voulu dire par leur non, même si ce n'était pas ce qu'on leur demandait !
Il y a deux manière d’interprêter ce “NON” :
Comme une défaite ou comme une victoire (et ce quel que soit le camp dans lequel on se place)
Perso je considère que :
- C’est la défaite des institutionnels qui, majoritairement ont essayé de nous expliquer que le OUI était la seule option, et que voter NON sonnerais le glas du leadership français en Europe.
- C’est la défaite d’un gouvernement et d’une assemblée qui se trouve être à des lieux des opinions de leurs électeurs, au moisn sur cette question.
- C’est la défaite d’une Europe qui est devenue trop éloignée eds français et qui du coup représente une menace et non un espoir pour eux (quels que soient la réalité des faits là encore).
- C’est la défaite de tout ceux qui pense que l’on peut faire avaler n’importe quoi aux français à partir du moment où l’on emballe bien la marchandise.
- C’est la victoire de la démocratie (30% d’abstention pour un réferrendum Européen c’est vachement bien).
- C’est la victoire du peuple qui a su résister au Moulbourrage ambiant.
- C’est la victoire de tous ceux qui pense que l’on peut militer pour une autre Europe, que l’idée Républicaine est une valeure à défendre alors même que le chef de l’etat censé la représenter ne le fait plus.
que ce soit les pro-europeen ou non qui on voté “Non” hier, les seuls victorieux de ce scrutin sont les anti-europeens de tous les pays.
xavo dit:55% des français ont dit non au TCE. Y'a pas à chercher midi à 14 heures, le texte est mauvais (surtout insuffisant) pour de multiples raison et une majorité n'en veut pas.
Certes, une partie de ce nom est anti-européen.
Mais une grande partie est pro-européen. La grande nouveauté de ce referendum sur la question européenne est que les verts et les socialistes ont voté majoritairement "non", ce qui n'est pas du tout dans leur tradition politique. Ils veulent un texte plus courageux, plus ambitieux, moins mou justement. Ils ont pris le risque du refus, ils veulent prendre le risque de ne plus être réaliste. Ils veulent une charte qui soit autre chose qu'un plus petit dénominateur commun. Ils veulent une constitution qui soit nettoyée de la politique économique pour pourvoir en changer sans remettre en cause ce qui est fondamental. Avoir de vraies ambitions pour l'Europe est loin d'être mou. Trop idéaliste peut-être, mais surement pas un repli, du nombrilisme, de la lacheté, des raleries...et j'en passe et des meilleurs.
Moi je vote Xavo!!!
Xavo président!!!
STéphane
Nono dit:que ce soit les pro-europeen ou non qui on voté "Non" hier, les seuls victorieux de ce scrutin sont les anti-europeens de tous les pays.
Ben au lieu de râler tu ferais mieux de travailler à ce que ce ne soit pas le cas
on compte sur toi citoyen européen Stéphane
Kadotori dit:
- C'est la victoire de tous ceux qui pense que l'on peut militer pour une autre Europe, que l'idée Républicaine est une valeure à défendre alors même que le chef de l'etat censé la représenter ne le fait plus.
Oui, c'est ca, qu'ils defendent leurs idees republicaines, et pendant ce temps le reste de l'Europe, la Chine, l'Inde et les US defendent leurs economies.
Je trouve que la France devrait former une union avec Cuba, eux aussi ils defendent leurs idees envers et contre tous. (qui sont des idees souvent tres bonnes et louables au passage, sauf qu'elles sont decallees avec le reste de la planete).
Moi je prefere etre riche, en bonne sante, et en contrepartie donner de mon temps au capitalisme et a la communaute, qu'etre pauvre mais ideologiquement pure et dependre de mon gouvernement pour mon bien etre et celui de ma communaute.
Enfin bon, chacun son truc......
Et bien moi, je préfère être idéaliste que riche !
Wasabi dit:
Oui, c'est ca, qu'ils defendent leurs idees republicaines, et pendant ce temps le reste de l'Europe, la Chine, l'Inde et les US defendent leurs economies.
Je trouve que la France devrait former une union avec Cuba, eux aussi ils defendent leurs idees envers et contre tous. (qui sont des idees souvent tres bonnes et louables au passage, sauf qu'elles sont decallees avec le reste de la planete).
Moi je prefere etre riche, en bonne sante, et en contrepartie donner de mon temps au capitalisme et a la communaute, qu'etre pauvre mais ideologiquement pure et dependre de mon gouvernement pour mon bien etre et celui de ma communaute.
Enfin bon, chacun son truc......
J'aime bien l'exemple : Cuba...
Wasabi dit:Kadotori dit:
- C'est la victoire de tous ceux qui pense que l'on peut militer pour une autre Europe, que l'idée Républicaine est une valeure à défendre alors même que le chef de l'etat censé la représenter ne le fait plus.
Oui, c'est ca, qu'ils defendent leurs idees republicaines, et pendant ce temps le reste de l'Europe, la Chine, l'Inde et les US defendent leurs economies.
Je trouve que la France devrait former une union avec Cuba, eux aussi ils defendent leurs idees envers et contre tous. (qui sont des idees souvent tres bonnes et louables au passage, sauf qu'elles sont decallees avec le reste de la planete).
Moi je prefere etre riche, en bonne sante, et en contrepartie donner de mon temps au capitalisme et a la communaute, qu'etre pauvre mais ideologiquement pur et dependre de mon gouvernement pour mon bien etre et celui de ma communaute.
Enfin bon, chacun son truc......
je comprends ton énervement face à angélisme d'une certaine l'extrême gauche et son aveuglement (le syndrome asterix : tout le monde a tort sauf nous, et le monde entier s'est ligué pour nous nicker), mais maintenant, on a besoin d'être plus constructifs que ça.
Allez, keep cool et au boulot.