Pffft
franchement, ils n’ont aucune raison de s’indigner 
http://www.youtube.com/watch?v=Geg_6Xoy … r_embedded
STéphane
jmguiche dit:C'est d'ailleurs assez intéressant ce qui se passe en Espagne, au moins à madrid : la puerta d'el sol occupée, des seatting un peu partout... Dans le calme, pas plus de flics dans la rue que d'habitude, pas un casseur. En france, il n'y aurai plus une vitrine debout.
Je ne crois pas que les divers rassemblements qu'il y a (eu) en France ait démonté quoi que ce soit, jusqu'à présent.
Quant aux Espagnols, les flics ont évacué le campement à Barcelone (faut nettoyer pour voir la finale de foot, l'opium avant le peuple). Mais de ce que me disent des potes là-bas les gens reviennent déjà...
Stéphane dit:Pffft
franchement, ils n'ont aucune raison de s'indigner
http://www.youtube.com/watch?v=Geg_6Xoy ... r_embedded
STéphane
Avec les CRS français, ils déguerpissent plus vite.
Keiyan dit:Pour ma part, réponse 2. Mais j'interviens juste pour dire ça, et parce qu'il faut bien faire déraper un sujet si on veut avoir une chance aux trolls d'or.
Keiyan, huile sur le feu.
J'avoue, je l'ai pas vu comme ça, désolé
jmguiche dit:C'est d'ailleurs assez intéressant ce qui se passe en Espagne, au moins à madrid : la puerta d'el sol occupée, des seatting un peu partout... Dans le calme, pas plus de flics dans la rue que d'habitude, pas un casseur. En france, il n'y aurai plus une vitrine debout.
En France ce sont pas les manifestants qui cassent les vitrines ...
Pi pour ce qui est du calme, j'ai vu des images plutôt marquantes hier soir. Y'a finale de la champions league ce soir, la police a donc fait "place" nette pour que le peuple puisse fêter ses héros ce soir
Un mouvement ne peut prendre d’ampleur que s’il y a répression. L’intervention musclée (quoiqu’en disent quelques uns sur ce forum : plus de 40 blessés) de la police à Barcelone ne pouvait que renforcer le mouvement.
Résultat : les “indignés” ont repris la place en masse en repoussant les policiers :
http://www.youtube.com/watch?v=sux7oX3cgrY&feature=player_embedded#at=105
A un moment de la video on peut voir le regard d’une jeune policière exprimant une gêne certaine (les policiers au niveau familial sont comme les autres touchés par la crise)
Pour l’article complet relatant la reprise de la place :
http://www.montpellier-journal.fr/2011/05/a-barcelone-les-indignes-reprennent-la-place-de-catalogne-a-la-police.html
Pour ceux qui voient la police espagnole comme des gentils, je vous conseille de regarder entièrement cette autre video (plus particulièrement à partir de la 3e minute) :
http://www.youtube.com/watch?v=aDFdwUY2Oks&feature=related
Damon dit:Pour ceux qui voient la police espagnole comme des gentils, je vous conseille de regarder entièrement cette autre video (plus particulièrement à partir de la 3e minute) :
http://www.youtube.com/watch?v=aDFdwUY2Oks&feature=related
C'est vrai qu'ils se défoulent les boeufs.
Pourtant les manifestants ont l'air aussi dangereux et vindicatifs que les autonomes de Tarnac.
Aujourd’hui en France :
Oui, c’est ma pancarte…
greuh, been there, done that.
Et tu as réussi à récolter combien?
Bien ! Enfin un mouvement plus efficace que les sempiternels défilés, surtout il faut que le mouvement reste pacifique pour ne pas être dénigré… Il prend dans plusieurs pays, on va voir si il résiste… Mais cela fait un bien fou de savoir que des gens prennent conscience qu’on est entrain de leur faire payer des errements dont ils ne sont pas responsables, et je l’espère encore et surtout : qu’ils ne nous représentent pas…
tupak amaru dit:Bien ! Enfin un mouvement plus efficace que les sempiternels défilés...
Efficace ? T'as vu ça ou ?
Pour moi, efficace, c'est "qui obtient des résultats".
C'est un mouvement anti finance, anti modialisation et en espagne, c'est les nationalistes "centre droit" qui a gagné les elections !
jmguiche dit:tupak amaru dit:Bien ! Enfin un mouvement plus efficace que les sempiternels défilés...
Efficace ? T'as vu ça ou ?
Pour moi, efficace, c'est "qui obtient des résultats".
C'est un mouvement anti finance, anti modialisation et en espagne, c'est les nationalistes "centre droit" qui a gagné les elections !
Chhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhuuuuuuuuuuuuuut!
Mais non mais non, c'est très efficace, c'est super, c'est un nouveau mai 68, que dis-je, un nouveau 1789, mais pacifique en plus!
En plus ça a permi à certains du forum de monter une coopérative de fabrication de pancartes biodégradables.
Juppé ne croit pas à un “été européen”, cependant il ajoute :
«Il y a des enseignements à tirer de ce mouvement. D’abord le sentiment d’injustice devant la cupidité sans limites des plus riches (…) et puis la précarité grandissante des plus pauvres. C’est une interrogation sur le fonctionnement de la démocratie elle-même (…) Aujourd’hui, la démocratie représentative - on élit quelqu’un et on lui donne carte blanche pendant cinq ans - ça ne marche plus»
«il faut que nous inventions la démocratie permanente, c’est-à-dire la possibilité d’associer tous ces hommes et femmes aux décisions qui les concernent»
C’est bien ce que les “indignés” réclament, non ?
Ce que les “indignés” réclament inconsciemment c’est de pouvoir s’en mettre plein les fouilles comme leurs parents avant eux.
Les idéologies mortifères et régressives du back to the tree ecolo-bobo est un joli hochet à agiter devant un parterre de journalistes conquis d’avance, mais ce n’est pas ça qui leur prend aux tripes, aux jeunes.
Ce qu’ils veulent, c’est les moyens que d’autres leur ont pris.
L’autre: la grande finance, etc. … Cette entité puissante, ravageuse, aux contours indéterminés et au fonctionnement ésotérique dont on perçoit les reflets dans les eaux turquoises où baignent les jeunes traders durant leurs vacances tropicales.
Ce qu’ils veulent encore, et c’est là le paradoxe avec ce que j’ai écrit plus haut, c’est du sens. Les grandes religions (monothéisme, socialisme, etc. …) sont mortes. Il leur reste leur désir de désir, mais ils n’ont même plus les moyens financiers de le combler, un comble!
La démocratie dont parle Jupé, le “meilleur d’entre nous”, ça marche bien à Athènes avec 20 000 citoyens. A 60 millions, j’ai du mal à concevoir le “machin”, mais je suis preneur.
Jupé ne croit pas à un été européen?
Il a raison, pour qu’il y ait un été, il faudrait déjà un printemps, or là on a juste un long hiver inter minable.
Ils ont raison de s’indigner, le problème c’est que c’est souvent pour de mauvaises raisons…
Maldo
Damon dit:Pour ceux qui voient la police espagnole comme des gentils, je vous conseille de regarder entièrement cette autre video (plus particulièrement à partir de la 3e minute) :Ils ont l'air plus gentils que les nôtres ... et moins efficaces.
http://www.youtube.com/watch?v=aDFdwUY2Oks&feature=related
jmguiche dit:tupak amaru dit:Bien ! Enfin un mouvement plus efficace que les sempiternels défilés...
Efficace ? T'as vu ça ou ?
Pour moi, efficace, c'est "qui obtient des résultats".
Nous n'en sommes qu'au début : pour l'instant je les trouve énormément efficace, patience, patience.
ils existent médiatiquement plus d'une journée contrairement au sempiternel défilé, sans gêner tout le monde et ainsi donner le front à la critique, et au mépris habituel (cf notre président sur les défilés).
Ils montrent à d'autres la voie à suivre, donne l'exemple de mouvements alternatif non violent, non récupérable, non traditionnel.
La pseudo victoire de la droite n'est que poudre au yeux, ce que jette les mauvais coucheurs comme arguments imparable. Mais ces gens vont plus loin : ils estiment que le jeu est faussé et montre le rejet de ces mascarades, "ils ne nous représente pas" est un slogan très clair, qui va largement au dessus de ce bipartisme de façade!
Si ils atteignent un nombre critique ils seront entendu, et les règles changeront.
Ils donnent de l'espoir à ceux qui n'ont pas d'autres moyens de se faire entendre, derrière le brouillard médiatique.
il sont là et reste, signe d'une grande détermination, pacifiquement, en s'organisant pour rester longtemps, ils n'ont rien à perdre et montre l'exemple.
Réussir à faire tache d'huile : c'est la clef de leur succès ou de leur échec, on verra bien c'est ce que je leur souhaite... Mais cela à l'air de prendre : les portugais les irlandais, les grecques vont peut être se réveiller les français pourquoi pas?
C'est un mouvement anti finance, anti modialisation et en espagne, c'est les nationalistes "centre droit" qui a gagné les elections !
Damon dit:Juppé ne croit pas à un "été européen", cependant il ajoute :
«Il y a des enseignements à tirer de ce mouvement. D'abord le sentiment d'injustice devant la cupidité sans limites des plus riches (...) et puis la précarité grandissante des plus pauvres. C'est une interrogation sur le fonctionnement de la démocratie elle-même (...) Aujourd'hui, la démocratie représentative - on élit quelqu'un et on lui donne carte blanche pendant cinq ans - ça ne marche plus»
«il faut que nous inventions la démocratie permanente, c'est-à-dire la possibilité d'associer tous ces hommes et femmes aux décisions qui les concernent»
C'est bien ce que les "indignés" réclament, non ?
les gauchistes envahissent l'UMP et le gouvernement ! tout se perd, ma bonne dame !
tupak amaru dit: je les trouve énormément efficace, patience, patience.
Nan mais c'est clair, la société espagnole est vraiment entrain de changer en profondeur avec ce mouvement. Sérieux, on avait pas vu ça depuis la guerre civile. Pis avec leurs propositions (tu vas nous les expliquer peut-être, parce que j'ai beau chercher...), on se demande pourquoi le gouvernement ne leur a pas déjà remis les commandes.
tupak amaru dit:ils existent médiatiquement plus d'une journée contrairement au sempiternel défilé, sans gêner tout le monde et ainsi donner le front à la critique, et au mépris habituel (cf notre président sur les défilés).
C'est d'ailleurs bien le problème, ils n'existent que médiatiquement, contrairement aux révolutions arabes (qui n'ont rien de comparable je sais bien).
tupak amaru dit:Ils montrent à d'autres la voie à suivre, donne l'exemple de mouvements alternatif non violent, non récupérable, non traditionnel.
Amen.
tupak amaru dit:La pseudo victoire de la droite n'est que poudre au yeux, ce que jette les mauvais coucheurs comme arguments imparable.
Pourquoi pseudo victoire? Je pensais très naïvement qu'en démocratie, la volonté du peuple s'exprimait par les urnes. Pourquoi la volonté d'une majorité silencieuse serait balayée d'un revers de main comme tu le fais par une minorité bruyante? Tu es trotskiste en fait, c'est ça?
tupak amaru dit:Mais ces gens vont plus loin : ils estiment que le jeu est faussé et montre le rejet de ces mascarades, "ils ne nous représente pas" est un slogan très clair, qui va largement au dessus de ce bipartisme de façade!
C'est sympa de ta part de t'improviser comme leur porte parole, mais vu les énormités que tu sors, je pense que ça les désert plus qu'autre chose. Et pourtant comme je l'ai dit plus haut je partage en grande partie leur "indignation".
tupak amaru dit: Si ils atteignent un nombre critique ils seront entendu, et les règles changeront.
En démocratie (dont tu te contrefous), ça s'appelle la majorité.
tupak amaru dit: Réussir à faire tache d'huile : c'est la clef de leur succès ou de leur échec, on verra bien c'est ce que je leur souhaite... Mais cela à l'air de prendre : les portugais les irlandais, les grecques vont peut être se réveiller les français pourquoi pas?
On se donne rendez-vous dans combien de jours?
Mais le fond de ta pensée est tout de même très intéressant, tu assumes pleinement le fait que puisque les résultats des urnes ne te conviennent pas, ils sont forcément faussés, et donc il faut envisager d'autres moyens pour accéder au pouvoir. Ca me rappelle quelque chose, pas toi?
Maldo
tupak amaru dit: non violent, non récupérable, non traditionnel.
Attend que SUD-étudiant ou la FSE s'en mêlent et on va rire un bon coup avec l'arrivée des pro de la récup'. ça ressemble beaucoup à une AG d'unif dans l'esprit ... la seule différence c'est que comme ils n'embêtent personne, la contestation ne vient pas et donc tous les participants peuvent parler sans se faire rabrouer/insulter/siffler/huer ... voir interdire de parole.
tupak amaru dit:ils existent médiatiquement plus d'une journée contrairement au sempiternel défilé, sans gêner tout le monde et ainsi donner le front à la critique, et au mépris habituel (cf notre président sur les défilés).
J'ai l'impression qu'ils gênent énormément les riverains.
Taisez-vous, ils vous méprisent; haussez la voix, ils vous dénigrent, et vont se coucher satisfaits.