serge meier dit:Un bon jeu est un jeu qui dure dans le temps et un mauvais est juste un phénomène de mode de 2 à 3 ans qu'il faut brader.
Puerto Rico, Dooble, Dixit, Citadelles, Vasco De Gama
(juste pour le quota dans les topics de titres de jeux, parce qu’on parle trop “fric” en ce moment et pas assez jeux)
En même temps c’est stupide : un bon éditeur ne sait pas à l’avance si son jeu va tenir plus de 2-3 ans sur le marché (déjà en ce moment, si un jeu tient 2-3 mois, c’est beau…).
Ou alors il fait comment? Il monte le prix avec le temps?
“Bon alors Troyes, ça marche super super bien. Je crois qu’on va le passer à 80€.”
Faut arrêter la fumette…
Ta raison Roswell faut arrêter la fumette et la stupiditer.
C’est pourquoi aprés 2 ou 3 ans, il brade leurs jeux, parce que les ventes chute. Si le jeu et bon elle progresse. Mais bon pour comprendre ça… 
Je pense qu’il ne faut pas tout confondre. Il y a 2 débats qui n’ont pas beaucoup de point communs.
1 Pourquoi le jeu est il moins cher en Allemagne qu’en France?
Je pense que c’est plus une question de diffusion que d’édition. A titre d’exemple, en Hiver, je suis allé à Aachen : dans le centre-ville, j’ai trouvé 5 supermarchés de proximité (ou galeria) vendant des jeux. Les prix étaient effectivement moins chers (Qwirkle à 17e).
Au printemps, je suis allé à Troyes : pas de supermarchés de proximité. Une seule boutique de jeux. Le jeu éponyme absent des autres boutiques de souvenir.
En France comme en Belgique, il y a très peu de grandes surfaces en plein centre ville. Et les supermarchés ou même les grandes enseignes jouets des zonings proposent peu de jeux de société modernes.
Cette faible diffusion en France a pour effet que peu de gens connaissent le jeu (pas facile de trouver des joueurs.
La grande diffusion dans les villes Allemandes (et elles sont nombreuses) fait que les jeux sont moins chers .
Les jeux trouvés en Allemagne sont issus des grands éditeurs (Hans im gluck, Amigo,…)
En France, ces grands éditeurs sont traduits par Filosofia ou Gigamic. Mais encore une fois, où peuvent ils être davantage diffusés sachant que les grandes surfaces ou les ToysRus ne sont pas interessées par le jeu moderne? C’est dommage.
2. Le deuxième débat concerne la qualité des jeux bradés en allemagne.
D’abord, seuls des classiques ou des Spiels sont bradés. Les nouveautés sont un peu moins chères mais pas énormément.
Ces nouveautés sont pour moi tout aussi bonnes que les jeux d’il y a 10 ans. D’ailleurs, elles continuent à être traduites : Un monde sans fin, Coeur de lion, Descendance-village, Ankh-Morphok, Hawaii,…
Le problème, c’est que ces éditeurs (Kosmos, HiG, Amigo,…) reprennent des mécanismes déjà vus et revus et dont les joueurs d’il y a 10 ans sont lassés.
Mais je peux vous assurer que quelqu’un qui découvre le jeu aujourd’hui apprécie autant un “vieux” HiG (Taluva par ex) qu’un nouveau (Hawaii par ex)
Je n’ai donc pas l’impression que la grande diffusion Allemande nuise aux éditeurs allemands.
Encore une fois, le jeu est moins cher en Allemagne, mais pas partout !
Dans les boutiques spé, on trouve des prix comparables à ceux de la France. Sur internet, c’est plus guerrier.
Dans la grande distri, les jeux qui se vendent le mieux (Monopoly par exemple, car cela se vend très bien aussi en Allemagne) sont à des prix similaires voire supérieurs à ceux pratiqués en France, le SdJ sert juste de prix d’appel.
Karis dit:Encore une fois, le jeu est moins cher en Allemagne, mais pas partout !
Dans les boutiques spé, on trouve des prix comparables à ceux de la France. Sur internet, c'est plus guerrier.
Dans la grande distri, les jeux qui se vendent le mieux (Monopoly par exemple, car cela se vend très bien aussi en Allemagne) sont à des prix similaires voire supérieurs à ceux pratiqués en France, le SdJ sert juste de prix d'appel.
Si c’est pour en arriver à une situation équivalente à l’Allemagne : rien.
Il faut laisser le jeu se développer tranquillement en France et surtout ne pas céder trop aux sirènes de la grande distri, qui ne prends pas des jeux par plaisir, mais pour attirer ses clients et leur vendre de la bouffe…
Résultats, prix cassés et l’illusion pour les acheteurs que c’est ce prix cassé qui est normal. Au final personne ne gagne plus d’argent.
Il faut aussi essayer de limiter les guerres de prix. Je me rappelle que quand j’avais une boutique, un truc qui se vendait bien c’était les Heroclix. Ca se vendait tellement bien qu’il y a eu une grosse guerre des prix et qu’à la fin, on gagnait peut être 30 centimes sur un booster. Ce n’est pas souhaitable pour les boutiques bien sûr et pas non plus pour le produit parce qu’à la fin les boutiques n’ont plus intérêt à l’acheter…
Karis dit:Si c'est pour en arriver à une situation équivalente à l'Allemagne : rien.
Il faut laisser le jeu se développer tranquillement en France et surtout ne pas céder trop aux sirènes de la grande distri, qui ne prends pas des jeux par plaisir, mais pour attirer ses clients et leur vendre de la bouffe...
Résultats, prix cassés et l'illusion pour les acheteurs que c'est ce prix cassé qui est normal. Au final personne ne gagne plus d'argent.
Il faut aussi essayer de limiter les guerres de prix. Je me rappelle que quand j'avais une boutique, un truc qui se vendait bien c'était les Heroclix. Ca se vendait tellement bien qu'il y a eu une grosse guerre des prix et qu'à la fin, on gagnait peut être 30 centimes sur un booster. Ce n'est pas souhaitable pour les boutiques bien sûr et pas non plus pour le produit parce qu'à la fin les boutiques n'ont plus intérêt à l'acheter...
godassesdor dit:
On en est pas encore là je pense puisque le jeu de société moderne, ça reste confidentiel en France.
Avant de penser à la guerre des prix pour attirer les clients, il faut que le produit soit connu.
Pour le moment, en grande surface, on vend des toupies donc bon...
fdubois dit:godassesdor dit:
On en est pas encore là je pense puisque le jeu de société moderne, ça reste confidentiel en France.
Avant de penser à la guerre des prix pour attirer les clients, il faut que le produit soit connu.
Pour le moment, en grande surface, on vend des toupies donc bon...
A mon avis, on en est pas loin.
Sur Paris, on trouve des jeux de plateaux et dit modernes dans des grandes enseignes de vente de livre/disques/dvd (La Défense, Champs Elysées...) ainsi que dans des magasins de livres qui ont pignon sur rue dans le quartier Latin. Pas plus tard qu'hier, on y bradait du Yggdrasil etc...
godassesdor dit:Karis dit:Si c'est pour en arriver à une situation équivalente à l'Allemagne : rien.
Il faut laisser le jeu se développer tranquillement en France et surtout ne pas céder trop aux sirènes de la grande distri, qui ne prends pas des jeux par plaisir, mais pour attirer ses clients et leur vendre de la bouffe...
Résultats, prix cassés et l'illusion pour les acheteurs que c'est ce prix cassé qui est normal. Au final personne ne gagne plus d'argent.
Il faut aussi essayer de limiter les guerres de prix. Je me rappelle que quand j'avais une boutique, un truc qui se vendait bien c'était les Heroclix. Ca se vendait tellement bien qu'il y a eu une grosse guerre des prix et qu'à la fin, on gagnait peut être 30 centimes sur un booster. Ce n'est pas souhaitable pour les boutiques bien sûr et pas non plus pour le produit parce qu'à la fin les boutiques n'ont plus intérêt à l'acheter...
On en est pas encore là je pense puisque le jeu de société moderne, ça reste confidentiel en France.
Avant de penser à la guerre des prix pour attirer les clients, il faut que le produit soit connu.
Pour le moment, en grande surface, on vend des toupies donc bon...
que ferais-tu pour que des jeux comme Qwirkle ou les Aventuriers du Rail soient connus ?
Karis dit:godassesdor dit:Karis dit:Si c'est pour en arriver à une situation équivalente à l'Allemagne : rien.
Il faut laisser le jeu se développer tranquillement en France et surtout ne pas céder trop aux sirènes de la grande distri, qui ne prends pas des jeux par plaisir, mais pour attirer ses clients et leur vendre de la bouffe...
Résultats, prix cassés et l'illusion pour les acheteurs que c'est ce prix cassé qui est normal. Au final personne ne gagne plus d'argent.
Il faut aussi essayer de limiter les guerres de prix. Je me rappelle que quand j'avais une boutique, un truc qui se vendait bien c'était les Heroclix. Ca se vendait tellement bien qu'il y a eu une grosse guerre des prix et qu'à la fin, on gagnait peut être 30 centimes sur un booster. Ce n'est pas souhaitable pour les boutiques bien sûr et pas non plus pour le produit parce qu'à la fin les boutiques n'ont plus intérêt à l'acheter...
On en est pas encore là je pense puisque le jeu de société moderne, ça reste confidentiel en France.
Avant de penser à la guerre des prix pour attirer les clients, il faut que le produit soit connu.
Pour le moment, en grande surface, on vend des toupies donc bon...
que ferais-tu pour que des jeux comme Qwirkle ou les Aventuriers du Rail soient connus ?
Je ne sais pas. Cela passe par un accès en grande distribution et là ça devient vite du n'importe quoi. par ailleurs, j'aime travailler avec les magasins hyperspé, parce qu'ils font du conseil et ne vendent pas au kilo.
Bref, je ne suis pas sûr de le vouloir vraiment pour mes jeux. C'est sûr que comme tout le monde j'aimerai gagner plus d'argent, mais bon, paa à n'importe quel prix (et puis bon avec mes jeux, ça ne va pas arriver trop vite
ça, ça se résume facilement en un mot : visibilité !
le client choisi, mais uniquement parmis ce qu’il voit…
si on lui montre que du monopoly, il en achete !
YoshiRyu dit:ça, ça se résume facilement en un mot : visibilité !
le client choisi, mais uniquement parmis ce qu'il voit...
si on lui montre que du monopoly, il en achete !
YoshiRyu dit:ça, ça se résume facilement en un mot : visibilité !
le client choisi, mais uniquement parmis ce qu'il voit...
si on lui montre que du monopoly, il en achete !
Ad tib dit:YoshiRyu dit:ça, ça se résume facilement en un mot : visibilité !
le client choisi, mais uniquement parmis ce qu'il voit...
si on lui montre que du monopoly, il en achete !
C'est un débat ressassé et rebattu, mais je ne suis pas complètement d'accord. Pour certaines personnes curieuses, ouvertes et avides de découvertes, oui il s'agit de visibilité. Mais pour beaucoup d'autres il s'agit de "facilité". Tu auras beau leur proposer autre chose que leurs habitudes, ils n'en voudrons pas. Parce qu'il faut du temps pour appréhender la nouveauté ; parce que très souvent, le JdS moderne a un niveau de complexité supérieur qui ne convient pas à beaucoup de gens ; parce que nombreux sont ceux qui préfèrent faire un Monopoly sans ce casser la tête le moins du monde, en jetant les dés et puis c'est tout !
L'exemple du marché assez conséquent des jeux abstraits montrent bien que si des personnes sont prêtes à aller vers de nouveaux jeux et prendre du temps à y réfléchir, ce n'est qu'au prix d'une règle minimum. Vite lu, vite compris et plus ou moins vite joué.
Sans parler d’un problème de distribution, je trouve qu’il y a un problème de communication.
Avant de devenir un acheteur de 4 à 5 jeux par mois… je n’étais même pas conscient de l’existence de ce “monde”.
Ou un autre exemple, un collègue qui joue au poker régulièrement, un jour je lui propose une partie de jds et la il commence a s’intéresser. Maintenant il a une ludo…
Je pense que beaucoup sont dans notre cas avec le potentiel d’aimer la chose ludique, et beaucoup de mes amis ont au moins achetés 3-4 jeux que je leur ai fait découvrir ou conseillés.
J’apporte pas de solution, mais beaucoup de joueur passe a coté par manque de connaissance, après la boutique spé est loin d’être un frein.
AMHA
Oui, peut-être as-tu raison pour ces deux exemples, même si des fois il n’en faut pas bien plus pour rebuter.
Pour faire connaitre les choses c’est “simple”, cela s’appelle, de la publicité, des promotions, des accords avec la distribution, du lobbying… bref, du commerce quoi, ce genre de choses.
Mais comme dit Karis, vu les conséquences que cela pourrait avoir sur le marché du jeu, c’est loin d’être sûr que cette voie là soit la bonne. Cela risque fortement de tuer l’oisillon dans l’œuf si je puis dire… 
L’autre solution est beaucoup plus lente et vient des joueurs eux-mêmes, en faisant découvrir les jeux à son entourage. C’est sans doute la moins glorieuse mais la plus humaine. N’est-ce pas ce qu’il manque de nos jours ?
C’est juste qu’il n’y a strictement aucun intérêt à faire distribuer à foison des jeux de sociétés dits “modernes”. Je ne pense pas que l’on rende les gens plus heureux ainsi ! Mais après cela devient de la philo… 
godassesdor dit:YoshiRyu dit:ça, ça se résume facilement en un mot : visibilité !
le client choisi, mais uniquement parmis ce qu'il voit...
si on lui montre que du monopoly, il en achete !
bah surtout que du monopoly, ce n'est pas donné.
Ca me désole de ne rien voir dans les grandes surfaces.
Ca me désole de voir traîner 2-3 jeux au fin fond d'un rayon dans les grandes surfaces spécialisées.
Peut-être que toute la filière se satisfait de la situation actuelle ?
Frilosité ?
Peur de la perte de contrôle du marché ?