Pourquoi je ne mets pas d'avis sur les jeux?

Pavé dans la mare, que j’ai suivi depuis le début.

Faire un “BGG à la française” me semble extrêmement ambitieux au vu des moyens du CNRL aujourd’hui, mais sans objectif ambitieux, on avance pas des masses.

Pourquoi je viens sur TricTrac ? Pour le forum, la communauté, les échanges, voir ce qui se dit, se joue… du récent ou du plus vieux.

Le site ? Soyons honnêtes, je dois ouvrir le site au mieux une fois par mois. Parce que je me renseigne ailleurs. Via le forum, via BGG, via des tests de jeux… et parfois via TricTrac, notamment lorsqu’@Antoinette nous sort un article giga-complet sur la gamme Wingspan. Là je sors ravi et bien renseigné.

Les Fiches ? Je pense @sysyphus-0 n’a jamais aussi bien porté son pseudo : maintenir la base de donnée avec toutes les sorties hebdo en l’état actuel de l’outil de saisie me semble vraiment Mission Impossible. Je n’y connais rien en informatique, mais sans un import automatique façon MyLudo ou bien d’une grande boutique comme Philibert, il faudra continuer à saisir à la main. Et avec les 50 sorties mensuelles, même en ne gardant que les sorties “significatives”, ça me semble chaud-chaud patate. Je ne sais pas comment font ceux de MyLudo, et je doute fort qu’ils fassent tout à la main, mais pour les jeux dantant d’il y a moins de 5 ans, j’ai bien plus l’assurance de trouver un jeu là-bas.

Les avis ? C’est ce qui m’a fait venir sur TricTrac, et j’avoue n’en avoir jamais rédigé, préférant coller mes impressions sur le forum. Cette discussion me remotive, mais quand je vois par exemple cette page sur Dune Imperium, je suis à nouveau démotivé.

Je m’explique.

Sur Dune Imperium, je vois donc environ 180 avis… dans des petits carrés, avec quelques mots d’intro et une lettre pour tout pseudo. Qui l’a écrit ? Est-ce un résumé des règles, une phrase d’appréciation ou un vrai avis argumenté ? (Spoiler : les avis négatifs argumentés sont ceux que je préfère).
En tout cas là, j’en saisi rien. Où cliquer ? Ouvrir un à un les 180 avis ? Non, aucune chance, ça me décourage 1) de m’y renseigner et 2) d’en rédiger.

Avant, on pouvait commenter (boaf) mais surtout mettre un petit pouce sur un avis. Il doit sans doute y avoir un algorithme qui place en haut les avis les mieux appréciés par la communauté.

Je pense qu’il y a tout un tas d’options “Quality of Life” à implémenter pour que les avis soient réellement exploitables et intéressants. Je ne doute pas que je suis en train de dire qu’il faut bâtir une cathédrale et qu’on a que des allumettes.
J’écris une sacré tartine, mais voilà, je détaille un peu ma réponse à la question initiale de ce sujet.

En attendant, je profite comme dit du forum, de la richesse des échanges qui pour moi valent mille fois plus que l’écume des jours des réseaux et autres groupes Facebook où ça défile sans être vraiment intéressant. Parfois je fais une Semaine du Pouic (tiens, justement comme cette semaine) et parfois même (disons, une fois par an au mieux ?), je me motives et je ponds un article. Parce que le contenu écrit, qu’il soit communautaire ou sous forme d’article de passionné, est celui que je préfère. Et c’est pour ça que je viens sur TricTrac.
Et si j’ai l’air bien critique plus haut, je rêve pourtant bien d’un TricTrac où on peut aisément naviguer dans les avis de la communauté :crossed_fingers:

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Oui
J’ai moi aussi connu cette époque. Rétrospectivement je ne suis pas sûr d’être très fan de la “course au like” mais bon, c’est la tendance de l’époque et ce ne serait pas le seul point sur lequel je serais en décalage :roll_eyes:

De fait, la configuration actuelle du site permet de trier les avis suivant plusieurs critères mais les 3 proposés me paraissent très légèrement redondants et d’autres semblent manquer (bêtement : trier dans l’ordre des notes ? moi aussi j’ai tendance à regarder les avis négatifs argumentés)
L’ergonomie de la page joue en effet - plus ou moins selon les gens. Telle quelle, on peut trouver dommage qu’une partie importante de chaque vignette soit occupée par une information redondante (la couv de la boîte) alors qu’on est effectivement privé de (l’essentiel de) l’identité de celui/celle qui a posté l’avis. Et de son grade :grin: - mais là vous allez dire que je suis monomaniaque, et ce ne serait que justice.

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J’arrive un peu après la bataille, je vous avoue que je n’ai pas lu les 381 messages précédents (seulement une 50aine :p). Mais je vois 2 ou 3 pistes qui peuvent peut-être aider :

  • Pour mon boulo, je cherche TOUS LES JOURS sur google “jeu de société + nom d’un jeu”. Ca ne m’arrive absolument jamais de voir un lien vers la fiche TricTrac. Du coup, j’oublie que les fiches TT existent, je pense moins à venir lire les commentaires, et encore moins à en laisser.

  • De manière générale, je pense que l’immense majorité des commentaires sur internet sont maintenant rédigés par des robots/IA. Du coup, je ne les lis plus vraiment, à part quand je veux voir ce que les trolls politiques disent. Il faudrait peut-être trouver un moyen de “certifier” les avis laissés sur TT, et le mettre en avant. Mais bon, c’est plus facile à dire qu’à faire.

  • Enfin, dernier point. Je vois beaucoup de messages qui disent “La communauté ici est cool, l’ambiance est sympa”. Je suis désolé, j’ai été un utilisateur quotidien du forum TricTrac pendant 20 ans, mais depuis 1, 2 ou 3 ans, j’ai fini par lâcher l’affaire. Je ne trouve vraiment plus l’ambiance ici agréable ou sympa. J’ai l’impression qu’une petite minorité vient régulièrement pourrir les sujets en postant 10 ou 15 messages sur le même sujet, dans une même journée, jusqu’à être sur d’avoir enterré les quelques autres interventions sous une marée de spam. Je ne suis pas certain que ça donne envie d’aller poster des avis.

Exemple très intéressant. J’ai posté en 2022 un avis de 46 lignes (j’ai recompté) sur Dune Imperium pour expliquer pourquoi je lui donnais “que” 7 sur 10 par rapport à la marée sans beaucoup de commentaire des 8, 9 et 10. Quand je vois cette même page, je me dis que parfois, pour des jeux comme celui-là en tout cas, c’est un peu démotivant d’écrire un truc un brin argumenté…“Pas mal du tout, 7/10” aurais été suffisant.

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Oui et ce n’est pas notre objectif en l’état et ça ne l’a jamais été. Je répondais surtout sur le fait que l’offre en matière d’info sur le jds était complète, et je pense qu’il y a encore de la place pour un grand site généraliste malgré la fragmentation des audiences.

Tu tiens une boutique spé ?
@rodenbach a déjà répondu sur la suite : il y a un problème de référencement du site, c’est en cours de résolution…

Quant à l’ambance… ma foi…

ça a été évoqué çà et là. Oui, la grande époque où le forum de TT était “la bonne auberge” où se croisaient auteurs, éditeurs, semi-pros et geeks est révolue - Sign of the Times : le JdS était un artisanat, il est devenu une industrie. Il faut oeuvrer à “autre chose”.

Tu as certainement raison, mais je n’avais pas perçu que l’ambiance du forum était devenue aussi malsaine (pourvu que je n’y participe pas trop :thinking:)

Tu aurais fait cette description du forum à l’époque où il était mourant, juste avant la mort de l’ancien TT avec Asmodée qui lâchait l’affaire j’aurais été d’accord avec toi. Mais je trouve que les choses ont beaucoup changé dans le bon sens désormais, il peut y avoir des petits désaccords ici ou là mais on est loin de la période où les quelques trolls pouvaient prospérer tranquille et l’ambiance est bien meilleure et beaucoup plus constructive.

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Alors moi je me reconnais dans les lourdeaux qui peuvent poster plein de messages dans des topics, mais en général il s’agit de fils de discussion un peu fait pour comme les listes de “20 jeux qui ceci” etc.

Du coup je suis un peu déstabilisé par la remarque…

un partout !

Petit point après une petite journée de collecte.
Notez que les chiffrent incluent a priori les crawlers mais je n’ai que des moyens empiriques pour les soustraire donc pour l’instant on fera sans.

Visiteurs uniques : 825

parmi eux :

  • 298 ont visité au moins une fiche de jeu
  • 100 ont ouvert au moins 1 avis
  • 51 se sont rendus sur les pages d’avis filtrables.
  • 13 se sont rendus sur la page des sorties
  • 145 ont lu au moins un article depuis le site et non le forum

Bon très honnêtement, le traffic france représente 641 utilisateurs. Même si on sait qu’on a au moins un utilisateur aux USA, quelques uns dans les pays francophones et quelques uns éparpillés dans le monde, je n’ai aucun doute que la grande majorité doit être des crawlers.
J’imagine qu’il y a également des crawlers français mais difficile d’évaluer leur nombre.

Quant aux sources du traffic :

  • 50% vient de google (beaucoup de crawlers ?)
  • 19% vient du forum
  • le reste revient aux autres moteurs de recherche ainsi que quelques sites spécialisés comme boardgamearena ou esacaleajeux.
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C’est quoi des crawlers :thinking:?

Sinon, près de 20% du traffic qui vient du forum, je trouve ça plutôt pas mal. En temps de connection, je serais curieux de savoir ce que ça représente.

un crawler c’est un robot qui scanne le site.

Merci. Et ça sert à quoi ?.. Je ne vois pas bien le concept.

  • référencement
  • entraînement des IA
  • ou autre récupération de données pour des besoins business (même si je doute de l’utilité dans le cas TricTrac)

Ca te parait cohérent avec les chiffres que tu donnais plus haut?

J’espère que non, je ne vois d’ailleurs pas trop ce que cette remarque concerne. Depuis la reprise, je trouve moi aussi l’ambiance vraiment sympa (à part un ou deux mauvais coucheurs, mais bon, la fonction ignorer est très efficace), bien plus sympa qu’avant…

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Tous ces chiffres de fréquentation du site me confirment une chose : je vais en cours de journée beaucoup trop souvent sur trictrac. Il faut que je me calme un peu ! Prosper a arrêté la clope, ça doit donc être possible… :grin:

Demande a myludo et okkazeo s’ils n’ont pas trouvé ça pratique pour créer leur bdd :rofl:

Ce sont des visiteurs uniques, tu n’est compté qu’une seule fois, peur être deux si tu utilises plusieurs appareils

@florica-fluture
Oui je pense que c’est cohérent vu les problèmes de référencement et le fait qu’on communique très peu. Si la part de crawler est vraiment équivalente à la part de crawlers qui vont sur le forum, ben tu peux retirer 70% du traffic :grin:. Mais honnêtement je n’en sais rien, faudrait voir au fil du temps et des jours.

Tu veux dire que Myludo et Okkazeo ont passé un accord avec un vendeur en ligne (Philibert ?) pour utiliser leur base de données ?