Thot dit: Le problème de Puerto Rico qui se pose moins dans Tigre et Euphrate, c'est que tout le jeu se joue dans les 5 premiers tours. Après, sauf erreur grave du premier, la partie est déjà pliée.
tu exagères, ça arrive que des parties soient équilibrées...
Oui, cela arrive que des parties soient équilibrées ... entre joueurs de même force.
Si ce n'est pas le cas, le joueur victorieux se dessine assez vite Et c'est souvent le joueur le plus expérimenté.
Mais le jeu reste toutefois intéressant. N'allons pas me faire dire ce que je n'aies pas dit. D'ailleurs, tout l'intérêt vient de jouer avec des joueurs plus forts que soi. Cela permet de s'améliorer.
En cela , Puerto Rico ressemble à Dungeon Twister tout en étant, je trouve plus convivial.
Mon propos s'inscrit bien évidemment dans une optique de quasi-compétition avec des joueurs ayant plus d'une centaine de parties à leur actif.
pompom dit:pour ce qui est de l'extension gratuite, moi j'ame beaucoup.
Moi aussi!
pompom dit:évidemment tous les batiments sont pas bons dans l'extension mais c'est vraiment agréable de changer le jeu comme ça
Oui, mais il faut faire gaffe car trop de bâtiments de l'extension déséquilibrent très fortement le jeu entre autres car ils facilitent très (trop) fortement les moyens de faire des achats quand la pénurie d'argent est justement un des intérêts du jeu. Nous, quand on joue avec la variante, on la joue de la manière suivante: on limite à 3 le nombre maximum de bâtiments de l'extension et un maximum de 1 par colonne (c'est à dire que si la bibliothèque est choisie par un joueur par exemple, il ne peut plus y avoir en jeu le syndicat, la manufacture spécialisée et le phare). Il y aura donc toujours au moins une des 4 colonnes qui n'aura pas de bâtiment de l'extension.
elle en fait couler de l’encre ma petite question…
merci pour toutes vos précisions… Mais malgré ce foisonnement conséquent je crois que je continuerai de considérer l’achat du port comme une priorité… (sauf en cas de galère niveau production, mais dans ce cas, faut pas se faire d’illusions : c’est foutu…)
Alors oui j’ai deja vu des joueurs perdre avec le port, mais c’était parce qu’ils s’étaient précipitez dessus au detriment de leur prod… (En effet s’il y a un jeu ou la précipitation tue c’est bien PR)
Bref mon combo préféré : port + douane = avalanche de PV !! = victoire assuré !!
Bon, c’est sur que si on ne s’assure pas une bonne production en debut de partie ca ne marche pas… mais dans ce cas rien ne marche… (quoique…)
attention, comme on te l’a dit, il n’y a pas de stratégies qui donne une ‘victoire assurée’ à PR, c’est un jeu dans lequel il faut être extrêmement réactif et opportuniste.
par contre il y a un truc obligatoire à mon sens, en début de partie : se concentrer sur les sous, et en fin de partie sur les pvs (exportation ou construction)
melimelo dit:Pour répondre à la question du début, je dirais que si un joueur prend soit le port soit le quai, j'essaye de l'empêcher de prendre l'autre, parce que la combinaison peut faire très mal niveau points de victoire...
C'est une tres mauvaise combinaison pourtant : le quai nécessite une grosse production d'une marchandise, le port pleins de petites productions différentes. Si tu en possedes un, il vaut mieux acheter un grand batiment plutot que l'autre.
Pas d'accord du tout, c'est même terriblement efficace quand tu as une production faible mais diversifié
Car sur les 3 bateaux de départ, tu arrives trés souvent à charger dans au moins 2 bateaux, même si ce n'est qu'un seul tonneau (bonus de +2)
Ensuite, là ou tu as ta plus grosses production (normalement pas plus de 2 ou 3 tonneaux), tu charges avec le quai
Donc même en ayant peu de tonneaux, tu arrives facilement a en charger 4 ou 5 et tu gagnes 7 à 8 points de victoire sur cette phase.
Et la manufacture est vraiment un excellent batiment: elle permet de gagner de l'argent dans une phase ou normalement personne n'en gagne.
Finkel dit:Pas d'accord du tout, c'est même terriblement efficace quand tu as une production faible mais diversifié Car sur les 3 bateaux de départ, tu arrives trés souvent à charger dans au moins 2 bateaux, même si ce n'est qu'un seul tonneau (bonus de +2) Ensuite, là ou tu as ta plus grosses production (normalement pas plus de 2 ou 3 tonneaux), tu charges avec le quai Donc même en ayant peu de tonneaux, tu arrives facilement a en charger 4 ou 5 et tu gagnes 7 à 8 points de victoire sur cette phase.
Même dans cette configuration de marchandises, je préfère acheter un grand batiment que le quai. Si tu possedes le petit entrepot en plus, tu fourgera surement tes marchandises à la prochaines phase.
Finkel dit:Et la manufacture est vraiment un excellent batiment: elle permet de gagner de l'argent dans une phase ou normalement personne n'en gagne.
Finkel dit:Pas d'accord du tout, c'est même terriblement efficace quand tu as une production faible mais diversifié Car sur les 3 bateaux de départ, tu arrives trés souvent à charger dans au moins 2 bateaux, même si ce n'est qu'un seul tonneau (bonus de +2) Ensuite, là ou tu as ta plus grosses production (normalement pas plus de 2 ou 3 tonneaux), tu charges avec le quai Donc même en ayant peu de tonneaux, tu arrives facilement a en charger 4 ou 5 et tu gagnes 7 à 8 points de victoire sur cette phase.
Même dans cette configuration de marchandises, je préfère acheter un grand batiment que le quai. Si tu possedes le petit entrepot en plus, tu fourgera surement tes marchandises à la prochaines phase.
Le but est de charger peu mais souvent, pour bénificer un maximum du bonus du port
Le petit entrepot c'est bien mais tu risque de le garder un bon moment -> 5 types de marchandises pour seulement 3 bateaux Et pendant ce temps tu ne gnanes pas de points de victoires.
J'ai déjà vu plusieurs fois un jouer stocker, stocker, stocker sans jamais pouvoir charger.
Les joueurs qui commencent à Puerto Rico ont tendance à privilégier la chargement de marchandises au détriment de la construction de bâtiments. En effet, le chargement est plus visible au niveau gain de points de victoire. Mais il ne faut pas oublier qu’avec un grand bâtiment bien choisi, on rentre en une seule fois de 8 à 14 points de victoire, ce qui rapporte bien souvent beaucoup plus qu’une phase de chargement (6 à 11 tonneaux à charger pour obtenir le même résultat).
Le problème aussi de se focaliser trop sur le chargement est que l’on contrôle plus difficilement la fin de partie vu que les 9/10ème des parties se termine aux bâtiments ou aux colons. En maîtrisant les phases de construction, on peut plus efficacement décider de quand la partie se terminera.
Pour ma part je gagne le plus souvent aux batiments : Baraque de chantier+petit marché+manufacture+prodcution diversifié = gras de soux
Ce qui n’empeche pas que la production diversifié+port+quai ca fait trés trés mal. Si un jouers a cette combo, les autres ne devrais plus prendre l’armateur et la production afin d’essayer de le ralentir au maximum.
Idem, avant c’était tjrs aux colons, maintenant c’est systématiquement aux bâtiments. Mais ça change du tout au tout suivant l’expérience des joueurs en fait.
Au début, on a tendance à viser la grosse production et grosse exportation, ce qui nécessite beaucoup de colons (et ne peut fonctionner que si on est le seul joueur à suivre cette stratégie sous peine de ne pouvoir charger qu’une fois sur deux).
C’est toujours un peu facile pour un joueur expérimenté qui joue plutôt aux bâtiments et la diversification que de jouer contre 3 ou 4 joueurs moyennement attentifs qui suivent cette stratégie Ca m’est arrivé récemment, et malgré un joueur qui a réussi trois fois de suite à charger 8 tonneaux, j’ai fini avec le triple de son score final avec à peine 10 points de victoire sur les expéditions, et personne ne m’avait vu venir (ah ces jeunes qui ne conçoivent même pas qu’on puisse avoir assez d’argent pour acheter un bâtiment à 4 PV… alors 3 :p).
Finkel dit:Pas d'accord du tout, c'est même terriblement efficace quand tu as une production faible mais diversifié Car sur les 3 bateaux de départ, tu arrives trés souvent à charger dans au moins 2 bateaux, même si ce n'est qu'un seul tonneau (bonus de +2) Ensuite, là ou tu as ta plus grosses production (normalement pas plus de 2 ou 3 tonneaux), tu charges avec le quai Donc même en ayant peu de tonneaux, tu arrives facilement a en charger 4 ou 5 et tu gagnes 7 à 8 points de victoire sur cette phase.
Même dans cette configuration de marchandises, je préfère acheter un grand batiment que le quai. Si tu possedes le petit entrepot en plus, tu fourgera surement tes marchandises à la prochaines phase.
En fait, je suis plutôt de l'avis de Djoul sur ce coup : le quai apporte relativement peu de PV par rapport à ce qu'apporterai un grand bâtiment. On va fair quoi, 2 envois avec le quai quand on a déjà le port... Max de 5-6 points (2 tours quoi). Des points que l'on ferait par la suite (peut être que la moitié) si on a un petit entrepôt.
En gros, je pense que lorsqu'on a le port, le petit entrepôt est aussi util qu'un quai, car il permet de faire la même chose, avec du retard.
En gros, si je n'ai pas de petit entrepôt, je prend le quai, si j'en ai un, je prend le port...
Le quai est surtout redoutable à 3 ou 4 joueurs, quand on est spécialisé dans le sucre ou le maïs (le sucre, car c'est pour moi, la meilleur ressource, peu disputée, en grand nombre, et pas chère à produite). Mais dans ce cas, le port est inutil...
wow !!
