Bonjour à tous,
Nous sommes un petit groupe d’amis fan de jeu de société en tout genre, depuis plus d’un an nous nous retrouvons régulièrement et nous jouonns au colons de catane ! et bien sur a d’autre jeu de carte,
Le temps à fait son oeuvre et nous souhaitons un peu changé d’air, évoluer, et de trouver un Grand jeu.
Je me suis penché sur la question grâce à trictrac, aux divers avis et classement de différents jeux.
Après quelque recherche je commence a hésiter entre : Caylus (ou les parties on l’air très très longues ? 3 heure ?)et Puerto Rico (difficile a débuter sans une personne qui connais deja et pas de version francaise?).
Sachant que nous apprendrons le jeu seulement grace a la règle et au net … on espère pouvoir s’en sortir ! 
Quels serait les jeux que vous nous conseiller ? Les 2 que j’ai cités ou d’autres ? nous sommes à votre écoute !
Une question de plus pas vraiment en rapport, Je cherche aussi un jeu du meme type pour 2 joueurs assez simple et rapide, est ce que Carcassonne pourrait faire l’affaire ?
Merci a vous et bonne journée
salut et bienvenue,
Entre les colons et caylus/PR il y a une large gamme de jeux un peu plus accessibles car ces derniers sans etre insurmontables sont quand meme assez lourds et touffus. Y aller un peu plus progressivement, si il n’y a personne dans ton cercle de joueur pour vous aider a mettre le pied a l’etrier est peut etre une bonne idée.
Difficile toutefois de t’en conseiller un précisement ca dépend enormement de vos gouts en matiere de theme (medieval, SF, fantasy, etc …), de mécanisme (enchere, placement d’ouvrier, etc …), de durée idéale, de nombre de joueurs, etc …
developpe un peu ce point pour que nos conseils soient plus ciblés sur tes affinités.
Carcassone est une valeur sure du jeu a 2 comme a plus, ces nombreuses extensions lui assure une bonne durée de vie (comme colons). Tu peux y aller les yeux fermés. C’est au même titre que les colons un classique du jeu de société moderne.
j’ai également débuté par le colon de catane, mais je m’en suis lassé trés rapidement 
grace à trictrac notament j’ai entendu vaguement parler d’un jeu sympas puerto rico. 
Sans trop approfondir, et donc un peu au hazard, je lance à mon revendeur de l’époque: puerto rico ça donne quoi? Sa réponse à été t’as de la chance il ne m’en reste plus qu’un et il devient trés dur à trouvé, du coup sans réfléchir je l’ai acheter…
Du coup je me suis lancer tout seul comme un grand dans les règles (française), et honnêtement aucun problème alors je te dirai n’hésite pas fonce !
Sinon jette un oeuil du coté d’agricola c’est ma fois fort sympatique également 
Cox dit:Sachant que nous apprendrons le jeu seulement grace a la règle ... on espère pouvoir s'en sortir ! :p
C'est le cas de la majeure partie des joueurs de TT, je pense.
Ne t'inquiète pas: d'ordinaire les règles sont écrites pour être comprises par le plus grand nombre.
Il y a quelques exceptions, comme Stronghold par exemple, mais ça reste rare.
Et plus nombreux vous serez à lire les règles, moins il y a de chance qu'il reste des zones d'ombre.
Alors, lancez-vous: Puerto est très facile à appréhender, et Caylus, pour peu que vous ne comptiez pas d'analysis crisis en votre sein, est jouable en moins de 3 heures.
J’ai moi aussi débuté par les colons de Catane, extensions incluses, et j’ai moi aussi cherché à poursuivre l’exploration du jeu moderne !
Je suis le seul dans mon groupe d’amis à me coltiner les règles et à amener des nouveaux jeus, car mes amis sont pas très joueurs…
Celui dit je me suis lancé sur Puerto Rico et je l’ai récupéré en occasion grâce à Tric Trac et sa rubrique “vente et échange”.
Les règles ne sont pas du tout compliqué à mon sens, les règles de bases sont facilement accessible.
Là ou ça va poser “problème” c’est si, toi débutant, tu joues avec quelqu’un qui maitrise bien le jeu. Tu as de forte chance de ne pas voir le jour sur le score final.
Mais si vous débutez tous, je te garantie des parties forts intéressantes !
C’est un bon jeu pour aller vers des jeux plus “élitistes”, mais tout dépend du cercle de joueur que tu as. Si tu as des joueurs occasionnels, Puerto Rico ne rendras pas tout son potentiel et peut-être serrait-il plus sympa de voir des jeux plus accessibles.
J’avais moi aussi hésitez sur Caylus, mais les opportunités des fois, choissisent à ta place !
Je te recommenderai Puerto Rico qui est tout de même beaucoup plus abordable que Caylus.
Il existe en version française, edité chez Filosophia. Ta boutique devrait pouvoir te le procurer sans problème.
Pour ce qui est des règles, bon, c’est sur qu’il faut les lire. Mais Monsieur Phal avait fait une vidéo pour les expliquer. Il y a aussi d’autres vidéos expliquant les règles, disponibles à partir de la fiche du jeu:
http://www.trictrac.net/index.php3?id=j … il&jeu=541
Cela peut-être un bon préambule avant de s’attaquer à la lecture des règles.
Mais je te rassure, le tout est très abordable!
Sinon, pour y aller plus progressivement entre Les Colons et Puerto Rico, il y a en effet des tonnes de jeux et, là, cela dépend de tes (vos) envies.
Autre solution: trouver un club ou des partenaires de jeu dans ta région et leur demander gentiment de t’initier à Puerto Rico avant de lancer ta propre partie avec tes amis.
Bonnes parties! Tu as de la chance de pouvoir encore découvrir Puerto!
J’ai commencé par colon de catane également… puis puerto rico… l’enchainement se fait très bien .Les règles sont claires et facile a apprendre
Le jeu est très stratégique et il se renouvelle très bien…je ne m’en lasse pas…si je devais garder que quelques jeux puerto en ferait sûrement parti.
De plus ce jeu est très bien classé sur BGG ou sur TT malgré son age
, ce qui démontre une valeur sûre.
+1 pour puerto
Entre les colons de Catane et Caylus, il y a tout un monde…
On peut recommander par exemple Les Aventuriers du Rail sans trop de risque de se tromper, mais aussi l’Age de Pierre ou Asara par exemple qui sont des jeux intermédiaires à apprentissage rapide (on a compris l’essentiel en 10 minutes).
Dans un ordre de complexité croissante, Puerto Rico viendra après puis les Agricola et Caylus, qui sont cependant compliqués sans pour autant être particulièrement complexes. En tous cas, ils supposent un investissement plus important (pour les maîtriser, il faudra accepter d’y consacrer un peu plus de temps).
Bonne exploration !
Sans renier les qualités ludique incontestable des deux jeux cité (enfin je ne connais que Caylus), moi je t’orienterais plutôt vers des jeux plus récents.
Puerto rico, caylus, tigre et euphrate, tikal, ouaiii d’accord mais bon, un peu de fraicheur ne fait pas de mal !
En attendant il te faut déterminer des critères précis comme le nombre de joueur (surtout le plus fréquent >> ça sert un peu à rien de chercher un jeu jouable à 5,6 joueurs si 90% du temps vous êtes 3 ou 4)
La durée des parties (perso je trouve que 3h est une bonne limite, ça se fait facilement en une soirée)
la complexité des règles qui dépends grandement de la motivation des joueurs.
Dans la série jeux poilus pour jouer motivé en alternative a Caylus je te suggère de zieuter du coté de Carson City, qui reprend pas mal de principe de Caylus mais avec un thème plus fun (western) je trouve et surtout plus d’interaction
en plus light tu as aussi les piliers de la terre pour rester dans l’ambiance construction médiéval
Si les thèmes sérieux ne vous font pas peur, il y’a aussi les fantastiques jeux du maitre Wallace, notament en jeu de gestion Tinner’s trail pour une initiation en douceur et le fantastique Automobile (édition Iello) qui est pour moi l’un de mes jeux fétiches
Et pour finir dans mes jeux cultes, Si vous voulez autre chose que de la gestion et commencer un peu à vous bastonner, il y’a Chaos dans le vieux monde qui peut garantir des heures de jeux sans se lasser.
PS: pour ce qui est de passer des colons de catanes a un jeu vraiment plus touffus, je le redis c’est avant tout une question de motivation et faut savoir aussi, même si ce n’est pas une vérité absolue, qu’un jeu un peu complexe à plus de chance de vous tenir en haleine de part la diversité de son challenge qu’un jeu plus simple…
En moyen (voire un peu plus) qui peut aider à passer au plus lourd, tu as:
Notre-Dame
Yspahan
Pandémie
Roll through the ages
Sankt Petersburg
Amyitis
El grande
Carcassonne
pour 2, du jeu abstrait:
Yinsh
Dvonn
Tzaar
jeu de go
Merci pour vos réponses, je vais transmettre toute ces petites remarques a mes amis
Nous jouons régulièrement à 4, avec le plus souvent des joueurs de plateau réguliers, mais aussi de temps de temps avec des joueurs plus occasionnels.
Nous diriger dans un “entre-deux” pour y aller progressivement me parait pas mal. Sachant que j’en connais certain qui au moment de l’explication d’un puerto rico ou quelque chose comme ca vont vite s’inquiéter ou fuir !
Géant Vert dit:
On peut recommander par exemple Les Aventuriers du Rail sans trop de risque de se tromper, mais aussi l’Age de Pierre ou Asara par exemple qui sont des jeux intermédiaires à apprentissage rapide (on a compris l’essentiel en 10 minutes).
Bonne exploration !
Pour les aventuriers du Rail je connais j’ai trouver ca un peu trop simpliste, très sympathique à jouer mais peut etre trop “familliale”.
Je vais jeté un oeil aux divers jeu que vous cité ! il y en a pas mal;
je garde puerto rico en ligne de mire
tout en recherchant peut etre un petit jeux abordable qui fasse la transition entre un Catane et un Agricola / puerto rico / CaylusMerci pour vos réponse en tout cas !
L’age de pierre
Agrcola reste quand même bien accessible et ne devrait pas rebuter si tant est qu’on accepte de se fader 20 minutes d’explications de règles.
Comme vous êtes un groupe de joueur régulier, agricola propose quand même une rejouabilité très interressante et un mode familial pour débuter.
Sinon à 4 je propose Dominion pour voir autre chose. Jouable à tous niveau.
Je n’avais pas du tout pensé a Agricola ! effectivement. Un jeu que je ne très peu et dont j’ai moins entendu parlé de Puerto Rico, mais qui a l’air de faire beaucoup d’adeptes … !
Agricola n’est il pas trop “répétitif” de partie en partie ? c’est aussi un peu ma peur. On recherche vraiment quelque chose ou on pourra passé un grand nombre de partie sans pour autant tourné en rond, retombé a chaque partie sur le même type de stratégie sur la meme tournure de jeu.
Le fait qu’il y est des règles “familliale” (pour se lancer et pour jouer avec des plus jeunes ou des joueurs moin expérimenté) et des règles un peu plus hard ca lui fait un très gros atout je pense dans le sens ou je cherchais aussi quelque chose d’assez abordable quand même.
Je n’arrete plus de regarder à droite à gauche les différents jeux, des vidéos, des tests, les règles ! il y a de quoi devenir fou tellement il y en a
Cox dit:
Je n'arrete plus de regarder à droite à gauche les différents jeux, des vidéos, des tests, les règles ! il y a de quoi devenir fou tellement il y en a :p
éhéhéh, bienvenue parmi nous
Moi, j’aime bien la version familiale d’agricola. Les règles sont un peu touffues au début mais assez logiques. JE pense que pour les premières parties c’est plus sympa que la version expert qui demade plus d’avoir assimiler toute les règles d’entrée de jeu et qui ralentit le début de partie quand tout le monde lit les cartes et se demandent leur implications. Mais si vous devez y jouer beaucoup, ca permet un bon renouvelleemnt des parties.
Puerto Rico le jeu est riche mais les règles pas si touffues. C’ets peut-être un tout petit peu plus déroutant comme mécanisme. Les parties se renouvellent bien. Par contre, si tu as le choix, prend la versionb francaise, il y a du texte sur les batiments et si tous ne sont pas bilingues c’est un peu pénible (surtout au début).
En plus léger mais pas trop il y a :
Notre Dame qui est assez sympa à 4 et qui marche bien en initiation, pou la durée de vie je ne sais pas trop.
Smallworld si vous accrocher à l’univers et voulez vous taper un peu,
Tinner Trail que je trouve très bon en intiation aux cubes en bois.
Les princes de Florence en classique d’enchères.
L’age de Pierre plait souvent aux amateurs de Catane, mais c’ets plus long. La durée de vie est correcte sans être extraordinaire.
Amytis a un peu de règle qui au début paraisent pas si logiques mais est tres sympa.
Les coopératifs je trouve que les durées de vie sont pas formidable (mais c’ets peut etre moi)
Yspahan est sympa mais je trouve que les parties se ressemblent, comme Sankt Petersbourg donc pour moi ce ne serait pas les premiers à aquerir
Bonjour à tous,
Je me permets de rebondir sur cette discussion concernant quel jeu conseiller à des joueurs, plutôt novices et loin d’être des mordus, après une initiation via les colons de Catane.
J’ai passé pas mal de temps à regarder les avis sur plusieurs jeux et j’ai aussi regardé de près les jeux discutés dans ce topic et avant d’effectuer un (ou plusieurs) achat(s), je voudrais avoir quelques conseils.
J’ai vu que dans ce topic, plusieurs personnes ont parlé de l’âge de pierre et c’est le jeu qu’on m’a conseillé récemment dans un magasin parisien. Le problème, c’est qu’avec mes amis, on n’a pas trop, voire pas du tout (pour certains) accrochés. Alors peut être que ça vient du fait qu’on a fait qu’une seule partie et qu’il faut se donner un peu de temps, mais on n’a pas retrouvé le coté interaction qu’il y a dans les colons de Catane. On a tous eu l’impression de faire nos petits trucs chacun de notre coté, et on n’a pas ressenti la tension et l’adrénaline monter au fil du jeu (contrairement aux colons de Catane, par exemple, quand un, ou plusieurs joueurs, arrivent à 9 points). De plus, on n’a pas eu l’impression de vraiment progresser au cours du jeu, mis à part le fait que notre tribu s’agrandisse…
Donc voila, je recherche un jeu qui reprend les point clés des colons de Catane, qui sont l’interaction, la tension, le fait de faire quelques coup bas (comme placer à répétition le voleur sur la personne la mieux placée) et bien entendu, la partie gestion. Pour info, le fait de passer 30 minutes pour bien comprendre les règles n’est pas un critère qui nous gène… Qu’en est il de Puerto Rico ? Lorsque je suis allé dans le magasin spécialisé, j’étais venu pour acheter Puerto Rico mais le vendeur m’a plutôt conseillé l’âge de pierre… Et concernant Archipelago ?
Merci d’avance à ceux qui pourront m’éclairer et m’aider, ce qui m’évitera une nouvelle fois d’acheter un jeu auquel je risque de ne pas y rejouer !
Même en mode familial Agricola n’a rien de répétitif tant il y a de stratégies à mener en corrélation avec ce que font les autres joueurs. Il est facile à appréhender (attention à la phase récolte/nourriture/naissance): j’y joue avec mes parents qui ont dépassé 65 ans et eux-mêmes y jouent depuis 2 ans avec leurs petits-enfants de 12 et 16 ans. Hop! 3 générations!
Puerto Rico est pour moi le meilleur jeu qui soit. Ce n’est pas pour rien qu’il est dans le top 5 BGG (de tête) depuis des années malgré ses 10 ans d’âge. C’est une vraie valeur sûre qui gagne en saveur au fur et à mesure que tu découvres combien sont subtils les choix de rôles. Quelques points de règles à bien étudier (chargement des navires, tour du marchand) mais une rejouabilité énorme.
Catane est quand même assez particulier dans le monde du jeu : finalement, les jeux avec négociation sont rares, les jeux qui s’arrêtent quand les joueurs ont atteint un certain nombre de PV sont assez rares, les jeux où l’on peut bloquer « géographiquement » les autres joueurs sont rares aussi. Il ne faut pas s’attendre à retrouver les sensations de Catane à l’identique (de toutes façons, si c’était le cas, à quoi bon changer de jeu ?)
Merci à vous pour vos réponses.
Je me doute bien que c’est très relativement compliqué de retrouver un jeu qui reprend des principes à l’identique ou presque, et je rejoins ce que tu dis, il n’ y a pas non plus d’intérêt à avoir un jeu qui reprend les principes à l’identique (comme tu a dis, pourquoi changer dans ce cas là).
En fait, le message que je voulais faire passer, c’est parmi les dizaines (voire centaines) de jeux de gestion disponibles, lesquels vous conseillez sachant que le jeu (l’Age de Pierre) que l’on m’a récemment conseillé ne répondait pas à mes/nos attentes. Et de ce fait, je ne voulais pas me ‘planter’ une seconde fois et j’ai donc décrit les raisons (interaction des joueurs, implication des joueurs à chaque tour/jeu de dé…etc.) pour lesquelles nous prenons tant de plaisir à jouer aux Colons de Catane afin que je sois conseillé (ou pas) vers un jeu en particulier ou un autre.
En tout cas merci, je vais donc tenter Agricola ou Puerto Rico mais si vous voyez d’autres jeux qui sembleraient correspondre à ce que je recherche, n’hésitez pas !
Encore merci !