L’école publique gratuite et pour tous, c’est au moins autant (je dirai même plus) l’oeuvre de Victor Duruy que celle de Ferry.
Espinha de Bacalhau dit:Maldoror dit:
Avant Ferry, l'école était déjà gratuite et pour tous, depuis Louis XIV.
Faux.
On acquittait la rétribution scolaire. Seuls les indigents dont les communes établissaient la liste en étaient dispensés.
Le principe de la gratuité, inscrit dans le plan de Condorcet (1792), et mis en vigueur par les décrets de la Convention du 29 frimaire an II et du 27 brumaire an III, fut aboli par le décret du 3 brumaire an IV. Depuis cette époque, le paiement d'une rétribution scolaire, dont étaient seuls dispensés les élèves indigents, fit partie intégrante de la législation scolaire française pendant quatre-vingt-six ans. jusqu'à la loi du 20 juin 1881, qui rétablit la gratuité.
Dictionnaire de pédagogie de Ferdinand Buisson
Tu m'as foutu le doute, j'ai fait une recherche rapide sur le net et j'ai trouvé ça sur le net:
"Selon Jean Sévillia « L’école laïque, gratuite et obligatoire » constitue un mythe fondateur de la IIIe République [après 1870]. Cependant ni le principe de la gratuité de l’enseignement ni celui de son obligation ne datent de cette époque : les petites écoles de l’Ancien Régime n’étaient pas payantes, les milliers de Frères des écoles chrétiennes donnaient un enseignement gratuit depuis 1681, pour instruire gratuitement les enfants du peuple ; et Louis XIV avait édicté l’obligation scolaire jusqu’à quatorze ans, en 1698."
Maldoror dit:Espinha de Bacalhau dit:Maldoror dit:
Avant Ferry, l'école était déjà gratuite et pour tous, depuis Louis XIV.
Faux.
On acquittait la rétribution scolaire. Seuls les indigents dont les communes établissaient la liste en étaient dispensés.
Le principe de la gratuité, inscrit dans le plan de Condorcet (1792), et mis en vigueur par les décrets de la Convention du 29 frimaire an II et du 27 brumaire an III, fut aboli par le décret du 3 brumaire an IV. Depuis cette époque, le paiement d'une rétribution scolaire, dont étaient seuls dispensés les élèves indigents, fit partie intégrante de la législation scolaire française pendant quatre-vingt-six ans. jusqu'à la loi du 20 juin 1881, qui rétablit la gratuité.
Dictionnaire de pédagogie de Ferdinand Buisson
Tu m'as foutu le doute, j'ai fait une recherche rapide sur le net et j'ai trouvé ça sur le net:
"Selon Jean Sévillia « L’école laïque, gratuite et obligatoire » constitue un mythe fondateur de la IIIe République [après 1870]. Cependant ni le principe de la gratuité de l’enseignement ni celui de son obligation ne datent de cette époque : les petites écoles de l’Ancien Régime n’étaient pas payantes, les milliers de Frères des écoles chrétiennes donnaient un enseignement gratuit depuis 1681, pour instruire gratuitement les enfants du peuple ; et Louis XIV avait édicté l’obligation scolaire jusqu’à quatorze ans, en 1698."
À ben effectivement une école gratuite avant Ferry, par contre, niveau laïcité...on fait un peu mieux depuis les frères chrétiens non ?
vive le négationnisme
du coup voila l’irresponsable du sang contaminé est ministre 
donc au vu du peu de respect des mort de ce gouvernement
je voterai marine et ce jusqu’a que les 2 négationnistes soit éradiqué
*pour ce que j’en sais et les gens qui comme moi ont vécu le truc nous allons être nombreux
hail marine donc
adel10 dit:hail marine donc
Et bientôt avec la petite-fille de Jean-Marie Le Pen tu pourras y aller d'un "Maréchal nous voilà".
Enpassant dit:adel10 dit:hail marine donc
Et bientôt avec la petite-fille de Jean-Marie Le Pen tu pourras y aller d'un "Maréchal nous voilà".
Mais c'est magnifique dites moi de lire cette prose sur tric trac !
Cedha2000 dit:Enpassant dit:adel10 dit:hail marine donc
Et bientôt avec la petite-fille de Jean-Marie Le Pen tu pourras y aller d'un "Maréchal nous voilà".
Mais c'est magnifique dites moi de lire cette prose sur tric trac !
Je me suis rattrapé avec "la pelle du 18 juin" à propos de la chouette d'or.
Enpassant dit:adel10 dit:hail marine donc
Et bientôt avec la petite-fille de Jean-Marie Le Pen tu pourras y aller d'un "Maréchal nous voilà".
aucun problème
maréchal nous voila
nous au moins on ne tue pas les gens avec du sang contaminé
nous ne considérons pas que les mort des goulag n'existe pas
marechal nous voila
voila , j'ai bon ? parce que c'est exactement pour ça que vous avez voté
visiblement quand on se dit de gauche on a le droit de tuer des gens
c'est ça de se dire de gauche ?
j'avais bien compris déjà qu' 1 mort de droite valais plus que 5,6 mort de gauche , mais a ce niveau la
hail marine donc merci
adel10 dit:nous au moins on ne tue pas les gens avec du sang contaminé
Non, c'est vrai, le FN préfère contaminer avec ses idées.
C'est pour cela que certains finissent par jeter à l'eau un gars qui n'était pas aussi blanc qu'eux.
adel10 dit:Enpassant dit:adel10 dit:hail marine donc
Et bientôt avec la petite-fille de Jean-Marie Le Pen tu pourras y aller d'un "Maréchal nous voilà".
aucun problème
maréchal nous voila
nous au moins on ne tue pas les gens avec du sang contaminé
nous ne considérons pas que les mort des goulag n'existe pas
marechal nous voila
voila , j'ai bon ? parce que c'est exactement pour ça que vous avez voté
visiblement quand on se dit de gauche on a le droit de tuer des gens
c'est ça de se dire de gauche ?
j'avais bien compris déjà qu' 1 mort de droite valais plus que 5,6 mort de gauche , mais a ce niveau la
hail marine donc merci
En terme de mort liée au sang, je ne pense pas que l'extrême droite soit bien placée pour faire la morale (le sang pur, bien facho)... et tu te places en accusateur sans connaître ce qui s'est passé alors que cette affaire a été jugée.... mais je crois que cela ne sert à rien de continuer cette discussion vu la stigmatisation qui se cache derrière tes propos.
NB: L'ancien Premier ministre socialiste Laurent Fabius et les anciens ministres socialistes Georgina Dufoix et Edmond Hervé ont comparu du 9 février au 2 mars 1999 devant la Cour de justice de la République pour « homicide involontaire ». Cette cour a rendu son verdict par un arrêt qui innocente Georgina Dufoix et Laurent Fabius.
Cedha2000 dit:adel10 dit:Enpassant dit:adel10 dit:hail marine donc
Et bientôt avec la petite-fille de Jean-Marie Le Pen tu pourras y aller d'un "Maréchal nous voilà".
aucun problème
maréchal nous voila
nous au moins on ne tue pas les gens avec du sang contaminé
nous ne considérons pas que les mort des goulag n'existe pas
marechal nous voila
voila , j'ai bon ? parce que c'est exactement pour ça que vous avez voté
visiblement quand on se dit de gauche on a le droit de tuer des gens
c'est ça de se dire de gauche ?
j'avais bien compris déjà qu' 1 mort de droite valais plus que 5,6 mort de gauche , mais a ce niveau la
hail marine donc merci
En terme de mort liée au sang, je ne pense pas que l'extrême droite soit bien placée pour faire la morale (le sang pur, bien facho)... et tu te places en accusateur sans connaître ce qui s'est passé alors que cette affaire a été jugée.... mais je crois que cela ne sert à rien de continuer cette discussion vu la stigmatisation qui se cache derrière tes propos.
NB: L'ancien Premier ministre socialiste Laurent Fabius et les anciens ministres socialistes Georgina Dufoix et Edmond Hervé ont comparu du 9 février au 2 mars 1999 devant la Cour de justice de la République pour « homicide involontaire ». Cette cour a rendu son verdict par un arrêt qui innocente Georgina Dufoix et Laurent Fabius.
oui ila bien était taxé d'irresponsable , en gros ce n'est pas lui qui a empoisonné mais les gens qui on suivi ses directives, comme il n'a pas dit expressément empoisonné ces gens il est ressortis libre , mais c'est bien sa politique de réduction des coup qui est à a l'origine ,
par décence il aurai du disparaitre de la scène politique par respect pour les gens empoisonnés ,
mais ce n'est pas graves qu'on on se dit de gauche on a le droit de tuer
je vais donc voté pour des gens qui n'ont encore tué personne
Pour Fabius, que je n’aime pas pourtant, il a non seulement été innocenté mais il avait été le seul à demander la levée de son immunité de ministre pour être jugé. En plus à l’issue des procès il avait été mis en avant que son action avait contribué à accéléré la mise en place des mesures adéquates pour traiter le problème du sida (et du traitement du sang).
S’il faut taper sur quelqu’un c’est plus sur Hervé (condamné) et sur Dufoix qui étaient les responsables direct (Fabius a été cité comme premier ministre).
Belboudin dit:Pour Fabius, que je n'aime pas pourtant, il a non seulement été innocenté mais il avait été le seul à demander la levée de son immunité de ministre pour être jugé. En plus à l'issue des procès il avait été mis en avant que son action avait contribué à accéléré la mise en place des mesures adéquates pour traiter le problème du sida (et du traitement du sang).
S'il faut taper sur quelqu'un c'est plus sur Hervé (condamné) et sur Dufoix qui étaient les responsables direct (Fabius a été cité comme premier ministre).
Très juste, et je ne suis pas non plus un fan de Fabius....
Juste pour rafraîchir la mémoire:
Le FN voudrait se présenter comme un parti neuf. ll voudrait faire oublier qu'il a déjà été aux affaires dans les années 90 dans plusieurs villes, qu'il a présenté comme ses «laboratoires»: Vitrolles, Marignane, Toulon, Orange en particulier. Retour en arrière sur les villes où le FN a été au pouvoir, et le désastre qui l'a accompagné pour tous ceux qui y habitaient.
Ils disent: «L’argent public est dilapidé» mais ils gaspillent l’argent des contribuables
A Toulon, l'ancien maire Jean-Marie Le Chevallier et sa femme ont été condamnés en appel à 8 mois de prison avec sursis et 15.000 euros d’amende pour détournement de fonds publics et complicité d’abus de confiance. Bien peu en comparaison de l'ardoise de 3 millions d'euros laissée par une association créée par le maire de Toulon, et qui absorbait jusqu'à 90% des subventions municipales destinées aux vacances, et dépensait sans compter.
Ils disent: «Mains propres et tête haute» mais ils détournent l’argent public pour le financement politique
Catherine Mégret (FN passée ensuite au MNR) a également été condamnée, tout comme son mari, pour avoir envoyé, aux frais de la commune de Vitrolles, plusieurs milliers de lettres appelant à parrainer la candidature de son époux pour l'élection présidentielle de 2002, à huit mois de prison avec sursis et un an d'inéligibilité.
Ils disent: «la délinquance est inadmissible», mais ils agissent comme des repris de justice en cols blanc.
En 2002, l'élection de Catherine Mégret à la mairie de Vitrolles est invalidée en raison d'un tract diffamatoire. A Marignane, l'ancien maire Daniel Simonpieri a été condamné à un an de prison avec sursis pour «harcèlement moral».
Jean-Marie Le Chevallier, ex-maire de Toulon, a également été condamné pour subornation de témoin dans l'affaire du meurtre de son directeur de cabinet.
Ils disent: «Le bien, le beau, le vrai» mais censurent les artistes qui ne leur plaisent pas.
A Vitrolles (Bouches-du-Rhône), Bruno puis Catherine Mégret se sont succédé à la mairie, et ouvert une ère glaciaire pour le monde associatif et culturel. Le cinéma local d'art et d'essai a été fermé, et sa directrice renvoyée. La raison? Elle a osé diffuser des métrages qui évoquent l'homosexualité, suivis d'un débat.
La mairie a également mis en place un «comité de lecture», chargé de trier les bons et les mauvais livres dans les bibliothèques.
Ils dénoncent: «Les copains et les coquins» mais ils pratiquent le clientélisme à tous les étages
A Vitrolles, le «Sous-marin», une association de jeunes du centre-ville, a été fermée par la mairie en raison de son hostilité au FN, avec des arguments fallacieux. La mairie choisit même de murer le local, et est condamnée pour «effraction et voie de fait».
A Marignane (Bouches-du-Rhône), sous le mandat du maire Daniel Simonpieri, une association d'aide à l'insertion, et d'assistance scolaire a vu son local fermé et sa subvention réduite de 75%. Sans doute parce que les jeunes qui s'en occupaient n'étaient pas de la bonne couleur de peau, note l'Express.
Dans le même temps, partout sont crées des associations proches du FN qui encaissent l'essentiel des subventions.
Ils disent: «nous sommes un parti républicain» mais font de la discrimination une politique
A Vitrolles, la mairie offrait une prime de 5.000 francs aux bébés nés de «familles françaises». Bilan, une condamnation à trois mois de prison avec sursis et 100.000 francs d'amende pour «discrimination» et «incitation à la discrimination».
Ils disent: «défendre les emplois des Français» mais ils font fuir les entreprises et les emplois
En quelques mois de mandat à Vitrolles, ce sont près de 10% des entreprises qui ont quitté la ville. La présence du FN a terni l'image de la ville, en particulier auprès des entreprises travaillant à l'export. Les menaces de taxes supplémentaires sur les entreprises embauchant des salariés étrangers ont également nuit à l'implantation d'entreprises. Résultat: moins d'emplois pour les Vitrollais. [/quote]
C’est clair que niveau local, ils ont sacrément bien merdé.
Heureusement pour eux les électeurs ont la mémoire courte.
N’empêche, si on ne peut même pas faire confiance aux candidats anti-système, que nous reste-t-il ?
Après on nous dira qu’il ne faut surtout pas dire “tous pourris”, que c’est des propos de comptoirs, n’empêche, j’ai pas l’impression que ça magouille proportionnellement autant dans d’autres corporations que chez les professionnels de la politique.
Toujours pas près d’aller voter moi…
Le distributeur de points Godwin n’a pas fait son boulot sur ce sujet j’ai l’impression…
Je ne me suis jamais fait la moindre illusion concernant le train de vie des le pen, de la fortune familiale (l’une des principales parmi les politiques, seul chirac doit être devant), de leur fonctionnement clanique, etc. …
Il n’empêche, le seul discours véritablement anti-mondialiste (souveraineté nationale, etc. …) et anti-lobby, hors la nébuleuse d’extrême gauche à laquelle je ne crois pas, c’était le discours FN, raison pour laquelle jean-marie a survécu toutes ces années, certes à l’abri du besoin, mais sous une chape de crachats. Je suis persuadé que ce ne sont pas ses “petites phrases” qui l’ont mis au ban de la scène politique, d’autres en ont eu, ni son racisme, hortefeux ou un guéant sont bien plus méprisants vis à vis des africains qu’un le pen.
Tous ceux qui croient pouvoir réformer l’UE se mentent à eux-mêmes et à leurs électeurs. Ceux qui veulent y rester je n’en parle même pas, c’est que le racket des banques doit les satisfaire.
Mais sinon je te rassure, je n’ai aucun doute sur les méthodes toutes politiciennes du FN qui est un parti comme un autre: il aspire au pouvoir.
Mais je veux croire que la droite nationale a un avenir qui passera de toute façon par l’implosion de l’UMP.
La meilleure preuve qu’il était le seul véritable candidat anti-système, c’est de revoir le déchaînement médiatique de l’entre deux tours en 2002: reportages sur l’émergence du nazisme en allemagne, manifs des assos suventionnées, hystérisation du débat par les journalistes, etc. …
La “démocratie” était en danger, heureusement Chirac l’a sauvé. Et dire que j’ai voté chichi à l’époque. J’avais une excuse, j’étais jeune, si ça peut servir d’excuse…
Belboudin dit:Pour Fabius, que je n'aime pas pourtant, il a non seulement été innocenté mais il avait été le seul à demander la levée de son immunité de ministre pour être jugé. En plus à l'issue des procès il avait été mis en avant que son action avait contribué à accéléré la mise en place des mesures adéquates pour traiter le problème du sida (et du traitement du sang).
S'il faut taper sur quelqu'un c'est plus sur Hervé (condamné) et sur Dufoix qui étaient les responsables direct (Fabius a été cité comme premier ministre).
et alors ?
en tant que responsable du gouvernement ne serait ce que par morale et par décence,
ensuite ce n'est pas le seul qui a agis contre le sida ,
et c'est bien sa politique de réduction des coût qui ont conduit Gareta a utiliser les stock , quand on est fonctionnaire on obéi
cela démontre par ailleurs le niveaux d'incompétence et d' ignorance du monsieur
le fait qu'il soit encore dans la vie politique indique juste qu'il se fout de la vie des gens qu'il a contribué a comdamné
bon en même temps ce gouvernement comme le précédent est pour l'esclavage et le travail des enfants et accepte des communiste ,entre autre choses , ça devrait plus me choquer
donc le FHaine est ce qu'il hait mais en tous cas pour l'instant il n'a pas tué autant de gens ne serait ce que si on compare avec le simple sang contaminé ,
et quite a voter pour des salopard et des assassins autant voter pour des gens qui s'en revendique , personellement je trouve ça plus honnête
Nous sommes d’accord, sauf que je pense pour ma part qu’il ne s’agit pas juste d’un vernissage superficiel mais d’une mue opérant un peu plus en profondeur.
Etant plutôt bonapartiste, il est facile de voir qu’aujourd’hui pour un homme de droite l’alternative au tout spéculatif ne peut pas passer par l’UMP.
Si les bonapartistes de gauche ont fait leur deuil de toute réforme en profondeur du système, ceux de droite espèrent en la création d’un parti qui engloberait une partie de la droite parlementaire et une partie du FN version bleue marine.
Après je ne fréquente pas assez ces cercles pour savoir ce qu’il en est au niveau des intrigues de couloirs entre ceux qui tiennent les rennes.
Concernant l’alternationalisme coquille vide, je ne suis pas d’accord.
Le FN a longtemps manqué de personnes pour conceptualiser ses idées, c’est beaucoup moins le cas aujourd’hui. Il est vrai par contre que le courant nationaliste a longtemps fait l’économie d’analyses économiques en profondeur, persuadés que la France saurait résister par son seul génie au tsunami mondialiste. Mais à présent qu’ils ont vu leurs petits patrons de pme à la rue et les grandes entreprises jouer le jeu non pas de la nation mais du capital trans national, force leur a été de constater que leur logiciel économique n’était pas le bon.
Je me vois mal leur reprocher de se mettre à jour à ce niveau là.
Par contre il est évident que le mouvement nationaliste ne veut pas d’une rupture brutale et totale avec le capitalisme; ils pensent qu’on peut dompter la bête. En matière économique, ils continueront de toute façon d’être pris dans leurs contradictions. L’extrême droite n’a de toute façon jamais été un mouvement homogène: natios, régionalistes, cathos, pagas, royalistes, républicains… Aujourd’hui il faut ajouter à ça un nouveau courant incarné dans le discours de Valmy où le FN se dit prêt à ouvrir les bras à tous les patriotes, et on comprend ainsi que si ça peut payer électoralement, à terme il leur faudra clarifier leur ligne. Mais vu que le parti n’accèdera jamais au pouvoir, ils peuvent s’en passer, et le jour où ils y accèderont, sauf révolution, c’est qu’ils seront rentrés dans le système, mais je n’y crois pas, les inimités entre la puissance médiatique et le FN, même sous un autre nom, sont encore beaucoup trop grandes.
En attendant, le fait de dire que les Banques n’ont pas à être au-dessus des états ne les empêche pas de jouer sur les deux tableaux: marxistes en mettant en avant la production réelle de richesse par le prolétariat, enraciné et qu’il faut protéger, capitalistes en gardant en place un système économique de libre échange au sein d’une zone euro protectionnistes avec des états aux frontières rétablies.
Un grand écart, des approximations, mais il leur reste encore du temps pour synthétiser tout ça.