juste une petite remarque :
tagart dit:
l’idée principale du projet c’est de travailler en partenariat, en cooperation avec les auteurs et d’autres éditions de petite et moyenne production.
Laissez tomber les gars ça doit être un mode de communication moderne qui, consiste à mettre plein de mots avec des lieux communs des constats éculés etc pour au final pas signifier grand chose. Ca nous dépasse. Mais on n’est pas dans la com’ non plus…
A mon avis pose bien les choses avec tes collègues et n’improvise pas sur tes interventions. Faites plutôt un communiqué par exemple qui répond aux questions d’usage. Qui Quoi Pourquoi Comment Quand… De manière claire concise et sans fioritures.
Mais là ce qui craint c’est qu’en réalité je n’ai pas l’impression que tu communiques mal. En fait tu donnes l’impression de communiquer sur un projet qui n’est pas encore bien défini.
Moi, ça me paraît plutôt clair 
Ils se veulent être partenaires des auteurs de jeu en mettant à disposition plusieurs services.
Dixit ce paragraphe :
Accompagner un auteur, une éditions ou co-édition c’est pour nous mettre à disposition des services comme être bêta testeur, fabriquer un proto, proposer des illustrations, des dessins, des croquis, travailler avec notre carnet d’adresse, rédiger les règles, faire de la mise en page, de la traduction, chercher des financements, définir un cahier des charges quoi
FOX62 dit:Laissez tomber les gars ça doit être un mode de communication moderne qui, consiste à mettre plein de mots avec des lieux communs des constats éculés etc pour au final pas signifier grand chose. Ca nous dépasse. Mais on n'est pas dans la com' non plus...
A mon avis pose bien les choses avec tes collègues et n'improvise pas sur tes interventions. Faites plutôt un communiqué par exemple qui répond aux questions d'usage. Qui Quoi Pourquoi Comment Quand... De manière claire concise et sans fioritures.
Mais là ce qui craint c'est qu'en réalité je n'ai pas l'impression que tu communiques mal. En fait tu donnes l'impression de communiquer sur un projet qui n'est pas encore bien défini.
FOX62 dit:Laissez tomber les gars ça doit être un mode de communication moderne qui, consiste à mettre plein de mots avec des lieux communs des constats éculés etc pour au final pas signifier grand chose. Ca nous dépasse. Mais on n'est pas dans la com' non plus...
A mon avis pose bien les choses avec tes collègues et n'improvise pas sur tes interventions. Faites plutôt un communiqué par exemple qui répond aux questions d'usage. Qui Quoi Pourquoi Comment Quand... De manière claire concise et sans fioritures.
Mais là ce qui craint c'est qu'en réalité je n'ai pas l'impression que tu communiques mal. En fait tu donnes l'impression de communiquer sur un projet qui n'est pas encore bien défini.
Moi ça me paraît déjà beaucoup plus claire.
Vous proposez de fabriquer des protos, de les tester ou faire teste, puis de soit les éditer soit les présenter à des éditeurs…
J’ai bon?
Sur tout surement pas. Mais d’après ce que je peux lire sur la com’ vraisemblablement et sur le jeu probablement un brin plus que toi… Mais sinon ce que j’ai dit à propos de la démarche à suivre n’est pas une question de savoir mais de bon sens.
Après ce n’est pas moi qui me présente comme le monsieur COMMUNICATION (avec une casse majuscule, comble de l"ironie) de Psycholudique.
Tout ce que j’en dis c’est que des projets, on a vu défiler ici. Tous revendiquaient les mêmes choses que toi.
- Les éditeurs s’en mettent plein les fouilles mais cela se justifie par quel savoir faire particulier?
- Les auteurs ne sont pas rétribués à hauteur de leur mérite.
- Les éditeurs ne savent pas faire leur boulot et passent leur temps à laisser filer des perles car il n’y a pas de mauvais jeu.
- On a trouvé le moyen de changer ça! Et surtout d’éditer des jeux sans investir trop de fonds propres et donc prendre trop de risque au passage.
- Lequel?.. Pour le moment c’est un peu comme le programme du PS hein… De belles phrases mais pour ce qui est du fond des choses…
Parce que si le meilleur moyen de mieux rétribuer l’auteur c’est de commencer par le faire cracher dans le cadre d’une co-édition ben j’imagine que ça ne va pas péter bien loin. Car encore une fois tu n’expliques pas le fond des choses, comment ça va se mettre en place.
Maintenant, continue à faire comme tu veux. Ta méthode est sans doutes la meilleure puisque tu en est persuadé. La preuve : Ce post. Qui traduit bien que tes échanges on le mérite de dissiper toute confusion de l’esprit des intervenants.
Enfin, pour ce qui est de la peau de l’ours et tout et tout, visiblement si y’en a un ici qui a mis la charrue avant les bœufs ce n’est pas moi.
…Fin de transmissions…
Et si on mettait ce sujet dans les douves et qu’on attende la mise en ligne du site pour se faire notre idée ?
Oui, je sais c’est moi qui ai lancé le sujet, mais bon, ça a un peu dérapé.
Yzar dit:Moi ça me paraît déjà beaucoup plus claire.
Vous proposez de fabriquer des protos, de les tester ou faire teste, puis de soit les éditer soit les présenter à des éditeurs....
J'ai bon?
Tout ce que j'en dis c'est que des projets, on a vu défiler ici. Tous revendiquaient les mêmes choses que toi.
- Les éditeurs s'en mettent plein les fouilles mais cela se justifie par quel savoir faire particulier?
- Les auteurs ne sont pas rétribués à hauteur de leur mérite.
- Les éditeurs ne savent pas faire leur boulot et passent leur temps à laisser filer des perles car il n'y a pas de mauvais jeu.
- On a trouvé le moyen de changer ça! Et surtout d'éditer des jeux sans investir trop de fonds propres et donc prendre trop de risque au passage.
bon, et si on laissait les choses venir d’elles même, comme on dit laisser le temps au temps. Tagart a expliqué qu’il ne voulait pas entrer dans les grandes explications et qu’il était bridé pour le moment. C’est à nous d’être patients, quel est donc cet acceuil peu chaleureux que vous lui faites ? Qu’il peut y avoir quelques maladresses dans ses explications, soit, je dis pas, mais arretez de lui sauter dessus avant même qu’il ait pu s’exprimer plus avant sur son projet. C’est la moindre des politesses il me semble. Pour l’instant on n’en connait que les grandes lignes, attendons donc de voir avant de juger. A peine mis les pieds dans l’arène, et paf on sort l’artillerie. Les auteurs de jeu seraient-ils des créateurs aigris ? Vous me mettez le doute…
Aie, non…me balancez pas vos protos à la gueule…aie…non…merde j’ai plus de vie…Bon ok je sors…
arbre2vie dit:Et si on mettait ce sujet dans les douves et qu'on attende la mise en ligne du site pour se faire notre idée ?
Oui, je sais c'est moi qui ai lancé le sujet, mais bon, ça a un peu dérapé.
Personnellement je trouves ça intéressant, et vu le nombre de posts c’est sûr que la sortie du site sera attendue par beaucoup.
Allez une dernière question :
Quelle est la différence entre ce que vous allez proposer et ce que va proposer Maczy?
Je met ci-dessous ce que va faire Maczy selon son site :
Maczygames.com stimule, fabrique, pré-édite, et diffuse des jeux de société modernes !
“Pré-éditeur” est un service qui se place entre l’auteur-créateur et la maison d’édition classique.
Ce concept vient en aide aux auteurs en les aidant à finaliser leur jeu afin qu’ils puissent les proposer à des éditeurs conventionnels.
Nous intervenons principalement sur l’étape de finition:
- nous encourageons et organisons des tests à travers des rencontres et des soirées ludiques.
- nous participons à l’aspect graphique pour donner de la visibilité et du confort.
- nous favorisons l’écriture des règles et la mise en forme.
- nous fabriquons et distribuons des versions “pré-éditées” afin de consolider et de confirmer l’intérêt pour le jeu.
Dans notre processus, nous ne demandons aucune participation financière à l’auteur, au contraire si celui-ci désire vendre son jeu sur notre plate-forme, il recevra une rémunération dès la première vente !
Il reste l’entier propriétaire de son jeu et nous ne demandons aucun contrat d’exclusivité !
Nous incitons les jeux ludiques, thématiques et surtout accessibles.
Nos préceptes sont les suivants:
- L’encombrement est minimum.
- Le matériel est réduit à l’essentiel.
- Nous encourageons une réflexion “écologie” et “responsable”.
- Nous incitons à la diffusion de la création ludique Française !
A travers notre plate-forme, chaque jeu est unique, numéroté, customisable (uniquement le verso des cartes).
Plusieurs auteurs ont déjà prévus d’offrir des “éléments supplémentaires” pour chaque jeu, comme:
- des cartes “spéciales” (en série très limité) qui sont évidement jouables et collectionables.
- des accès privilégiés à des “ressources”.
- des réductions sur d’autres jeux.
- et plein d’autres surprises !
Comme nous fabriquons à la commande, nous n’avons aucun stock et surtout nous ajoutons la possibilité de diffuser plusieurs versions d’un même jeu, permettant aux clients de choisir leur version suivant leurs affinités.
L’auteur pourra ainsi valider la version la plus populaire.
Les clients ont même le loisir de choisir parmi plusieurs niveaux de “qualité” pour leur commande:
- avec ou sans boite (plusieurs boites disponibles ou un sachet hermétique et recyclable).
- avec ou sans règles (sur papier en format livret ou sur notre plate-forme Internet, à télécharger et à imprimer).
- avec ou sans pions/dés (dans un esprit écolomique ou éconologique).
Nous recherchons régulièrement des testeurs qui pourront recevoir gratuitement un exemplaire en échange de leurs critiques (l’envoi des versions de tests s’effectue dans des limites raisonnables pour chaque jeu).
Les testeurs les plus pertinents recevront des réductions pour nos jeux en vente.
Pour résumer, les auteurs-créateurs ont l’opportunité d’utiliser notre plate-forme pour:
- faire tester leur prototype sans limite géographique (nous nous chargeons de fabriquer et d’expédier vos prototypes).
- diffuser une pré-édition afin de confirmer le potentiel de leur jeu, en vue d’une édition conventionnelle.
- vendre leur jeu via notre plate-forme (rétribution dès la première vente à un taux très avantageux pour l’auteur).
N’hésitez plus et venez découvrir une nouvelle idée du jeu !
Hé ben…
Cela me parait être beaucoup de détours et de circonvolutions diverses et variées pour présenter une boîte, un projet (un concept ?) tel que Psykéludique !
Globalement, je suis d’accord avec Fox62 (sans y voir un corporatisme lié au Nord pas de calais bien sûr…) :
l’annonce d’un projet passe par la définition d’un objectif énoncé clairement, or au bout de 4 pages on sait toujours pas trop ce qu’il en est !
Même ceux qui pensent avoir compris demandent si c’est bon !
Puis ensuite, une précision pragmatique sur les moyens mis en jeu ne serait pas de trop, parce que si Psykéludique a examiné son secteur d’activités, il est assez facile de voir que les auteurs sont assez sensibles aux démarches mises en place, a minima via la lecture de quelques posts sur ce forum…
Et j’ajouterais que tout cela est issu d’une démarche par mail, dont à ce jour personne n’a encore compris le sens des questions posées !
Pour ma part, je veux bien tout ce qu’on veut dans le secteur ludique, mais celui-ci étant en plein développement, les offres fleurissent de partout et demandent une certaine rigueur car la concurrence devient rude…
Si de plus, Psykéludique est composé d’animateurs et non de “professionnels” du jeu, ils vont devoir être deux fois plus convaincant pour entrainer avec eux ceux qui sont censés leur permettre de faire aboutir leur projet.
Donc oui, je me réjouis de voir sortir de nouvelles initiatives, mais je crains pour celles qui n’arriveront pas à avoir une ligne facilement identifiable et clairement exposée…
Bonne chance (si la chance a quelque chose à voir la dedans)
“Si de plus, Psykéludique est composé d’animateurs et non de “professionnels” du jeu, ils vont devoir être deux fois plus convaincant”
ben disons que la guitare autour du feu c’est un peu fini pour nous. J’invite chacun à ce renseigner sur l’animation professionnelle !
Dire que les animateurs ne sont pas professionnels du jeu c’est un peu le comble de l’ironie !
Il faut savoir qu’une majeur partie des animateurs qui oeuvres dans ce pays sont quand même en capacité, et doivent, proposer une majorité de possibilités d’animations via des “outils” pour animer les publics. Le jeu en fait parti. Aussi parce que le jeu et jouer est un des besoins lié au développement moteur mais aussi psychique d’un individu et d’un groupe. Le jeu socialise. Chaque être humain à un besoin fondamental de jouer !
Bref, je ne vais pas faire de conférence à ce sujet on pourrait en parler pendant des heures !
Tous ça pour dire que l’animation c’est pas si simple et qu’avant d’utiliser un jeu il faut bien l’étudier ce jeu (que ce soit un grand jeu d’extérieur, un petit jeu d’intérieur, un jeu calme, un jeu de temps fort, …)
Enfin, allez dire aux ludothécaires, aussi animateurs, qui ne sont pas professionnels du jeu. Dans l’équipe y’a déjà un ludothécaire et peut être un second à partir d’avril.
J’aimerai ajouter que le jeu ne se limite pas qu’à ce monde, apparement d’initiés (élitistes), de l’édition ou de l’auteur de jeu. Il y a encore bien d’autres “branches” ou “ramifications” liées au jeu.
Donc voilà …
maintenant en ce qui concerne Psykéludique, je crois que tout va bien ! Depuis hier soir, nous avons encore signé un contrat de distribution avec un auteur de jeu … Cela peu expliquer notre sérieux et surement pas notre manque de professionnalisme !
Donc un peu de patience pour la suite ! (c fou)
Je me permets de répondre sur tes arguments, rapidement, parce que cela nous entraine en dehors du sujet initial.
Le jeu socialise ok. Jouer de la guitare socialise aussi non ?
Le boulot de l’animateur c’est d’animer, et le jeu n’est qu’un de ses outils.
Dire qu’animer des jeux fait de vous des professionnels de l’édition ou de la co-édition revient à dire que l’animateur qui joue de la guitare et un ingénieur du son professionnel.
C’est justement en faisant croire que le métier d’animateur a multi compétences professionnelles qu’on discrédite ce métier, car du coup il fait un peu de tout, et de tout un peu…
D’ailleurs, le jeu socialise, mais seul ! Point n’est besoin d’animateur pour cela ! C’est en cela qu’il faut jauger la plus-value amenée par l’animation.
Peut être que Tagart n’a pas utilisé les meilleurs mots pour exprimer son sincère enthousiasme, néanmoins je crois qu’il faut apporter son soutien au fond et peut être savoir faire abstraction de quelques aspect de la forme 
Je pense que par “professionnel du jeu”, Tagart exprime plutôt la notion de “passionnel du jeu” et qui mieux que quelqu’un qui est tous les jours en contact avec des jeux et des joueurs peut avoir la volonté de se lancer dans cette telle aventure.
Je salue tout de même son approche “passionnelle” et honnête d’avoir pris contact avec plusieurs auteurs sur ce site alors que d’autres éditeurs se cantonnent aux salons pro justement ^^
[HS]d’ailleurs Ston je viens d’aller tes protos, ils ont l’air très intéressants ! 
[/HS]
ston dit:Dire qu'animer des jeux fait de vous des professionnels de l'édition ou de la co-édition revient à dire que l'animateur qui joue de la guitare et un ingénieur du son professionnel./quote]
je crois que je n'ai pas dit ça ! mais bon ! c'est à nouveau un échange un peu stérile pour lequel je ne porte aucun intérêt