Manubis333 dit :Merci ElGrillo, je crois que j'ai ma réponse à la question que j'ai posé à Lapinesco.
Les bonus de Nippon qu'on peut rapprocher des récompenses de Zhanguo. @Lapinesco : tu confirmes ?
Décidément, WYG fait partie de mes éditeurs favoris, vu la grande qualité des jeux et surtout... qui dure...
a++ Manubis.
Oups j'avais zappé la question. Pas évident car effectivement cette filiation n'est clairement pas dans la mécanique, peut-être comme tu le pointes, mais j'ai l'impression que c'est plus diffus (j'ai pas trop envie de parler d'inconscient). J'ai l'impression que l'équation à plusieurs inconnues que nous devons tenter de résoudre est un peu la même, les variables ont certes changé mais je retrouve la même gymnastique. Vous allez me dire, et vous aurez raison, que cette équation c'est un peu celle des kubenbois de même calibre, sans doute mais ici j'ai l'impression de sentir un peu les mêmes routines mécaniques amont qui ensuite ont été décliné différemment chez Nippon et Zhanguo.
Donc au final, les jeux sont différents à jouer, néanmoins j'ai l'impression de m'attabler un peu au même restaurant :)
Manubis333 dit :Merci ElGrillo, je crois que j'ai ma réponse à la question que j'ai posé à Lapinesco.
Les bonus de Nippon qu'on peut rapprocher des récompenses de Zhanguo. @Lapinesco : tu confirmes ?
Décidément, WYG fait partie de mes éditeurs favoris, vu la grande qualité des jeux et surtout... qui dure...
a++ Manubis.
Oups j'avais zappé la question. Pas évident car effectivement cette filiation n'est clairement pas dans la mécanique, peut-être comme tu le pointes, mais j'ai l'impression que c'est plus diffus (j'ai pas trop envie de parler d'inconscient). J'ai l'impression que l'équation à plusieurs inconnues que nous devons tenter de résoudre est un peu la même, les variables ont certes changé mais je retrouve la même gymnastique. Vous allez me dire, et vous aurez raison, que cette équation c'est un peu celle des kubenbois de même calibre, sans doute mais ici j'ai l'impression de sentir un peu les mêmes routines mécaniques amont qui ensuite ont été décliné différemment chez Nippon et Zhanguo.
Donc au final, les jeux sont différents à jouer, néanmoins j'ai l'impression de m'attabler un peu au même restaurant :)
Bonjour Lapinesco,
Pas de souci
Oui !!! c'est vrai !!!
Maintenant que tu le dis, ça me parait évident ! Cette filiation... en tout cas je la ressens nettement maintenant entre Nippon, Zhanguo et Signorie.
Et effectivement, ça tient du sentiment général dans le déroulé du jeu : quand on y joue on "sait" et on "ressent" qu'on est face à un WYG ! C'est aussi, peut-être, dû aux graphismes qui ont la même "patte" (même illustrateur il me semble...) et à la mise en page similaire de la règle du jeu.
Et d'ailleurs, je ne peux jamais réprimer un sourire gourmand quand je découvre une règle WYG (clarté d'écriture aussi bien en anglais qu'en français (merci Oni60), présentation au top... une référence...)
moi j’ai déjà Nippon que j’adore et Zanghuo que j’ai acquis récemment et j’espère pouvoir y jouer rapidement parce que cela m’a l’air bien brainstorming. Dans les deux cas, on score avec des majorités ok mais sinon c’est bien différent comme approche. Signorie j’ai fait l’impasse… ai je eu tort ?
kogaratsu dit :moi j'ai déjà Nippon que j'adore et Zanghuo que j'ai acquis récemment et j'espère pouvoir y jouer rapidement parce que cela m'a l'air bien brainstorming. Dans les deux cas, on score avec des majorités ok mais sinon c'est bien différent comme approche. Signorie j'ai fait l'impasse... ai je eu tort ?
Bah j'aime bien son système à base de dés à Signorie moi :)
Après, on en revient à "indispensable", clairement non (mais quel jeu l'est ?)
kogaratsu dit :moi j'ai déjà Nippon que j'adore et Zanghuo que j'ai acquis récemment et j'espère pouvoir y jouer rapidement parce que cela m'a l'air bien brainstorming. Dans les deux cas, on score avec des majorités ok mais sinon c'est bien différent comme approche. Signorie j'ai fait l'impasse... ai je eu tort ?
Bonjour Kogaratsu,
Signorie est un WYG... tout est dit...
Après, si ta crainte est de savoir si Signorie fait doublon avec l'un ou l'autre... Clairement non. Les jeux WYG, depuis Vasco Da Gama ne font pas doublons...
Il ya toujours des joueurs qui préfèrent l'un ou l'autre... Personnellement, j'adore tous les WYG pareillement et, sauf Vinhos, je les ai tous joué plusieurs fois, tous beaucoup apprécié et jamais pour les mêmes raisons.
mon conseil : si tu aimes les jeux WYG, fonce ! mais lis peut-être la règle avant...
Pour mon anniv j’ai hésité entre Railroad et 2 poids lourds, Le Festin d’Odin et Scythe. Odin m’a pas accroché j’ai une sorte de même sensation que Terres d’Arle et Scythe ça sera pour Noel s’il en reste…
@Manubis : en ce qui concerne une soirée (un week-end, ca ne sera pas possible pour moi) WYG, je suis partant. Tu connais ceux que je préfère : Madeira, Nippon, ZhanGuo. Il faut que l’on s’organise çà un de ces 4 (à la maison je pense, çà sera plus simple).
Quant à Railroad Revolution, je suis partant pour l’essayer puisque tu vas l’acheter de toute façon
Au sujet de Nippon : c’est, je pense, le seul WYG parmi ceux que j’ai cité que j’acheterais si je devais en acheter un. Il se démarque suffisamment des autres. Le thème est tes bien rendu je trouve, le gameplay est simple, les régles ne sont pas compliquées et l’aspect course apporte une tension folle que j’apprécie énormément.
Nippon est beaucoup plus élégant que Madeira (qui est vraiment touffu) et moins froid que Zhanguo (qui est vraiment trop mécanique).
fdubois dit :@Manubis : en ce qui concerne une soirée (un week-end, ca ne sera pas possible pour moi) WYG, je suis partant. Tu connais ceux que je préfère : Madeira, Nippon, ZhanGuo. Il faut que l'on s'organise çà un de ces 4 (à la maison je pense, çà sera plus simple).
Quant à Railroad Revolution, je suis partant pour l'essayer puisque tu vas l'acheter de toute façon
Au sujet de Nippon : c'est, je pense, le seul WYG parmi ceux que j'ai cité que j'acheterais si je devais en acheter un. Il se démarque suffisamment des autres. Le thème est tes bien rendu je trouve, le gameplay est simple, les régles ne sont pas compliquées et l'aspect course apporte une tension folle que j'apprécie énormément.
Nippon est beaucoup plus élégant que Madeira (qui est vraiment touffu) et moins froid que Zhanguo (qui est vraiment trop mécanique).
Question de ressenti tout cela :)
Pour Nippon, j'aime le jeu, vraiment, mais sincèrement, on pourrait vendre des carottes, des salades, des courgettes et des pommes de terre sur les emplacements du marché de Chateauneuf sur cher que ça ne changerait strictement RIEN à la mécanique (du moins de mon côté).
fdubois dit :@Manubis : en ce qui concerne une soirée (un week-end, ca ne sera pas possible pour moi) WYG, je suis partant. Tu connais ceux que je préfère : Madeira, Nippon, ZhanGuo. Il faut que l'on s'organise çà un de ces 4 (à la maison je pense, çà sera plus simple).
Quant à Railroad Revolution, je suis partant pour l'essayer puisque tu vas l'acheter de toute façon
Au sujet de Nippon : c'est, je pense, le seul WYG parmi ceux que j'ai cité que j'acheterais si je devais en acheter un. Il se démarque suffisamment des autres. Le thème est tes bien rendu je trouve, le gameplay est simple, les régles ne sont pas compliquées et l'aspect course apporte une tension folle que j'apprécie énormément.
Nippon est beaucoup plus élégant que Madeira (qui est vraiment touffu) et moins froid que Zhanguo (qui est vraiment trop mécanique).
Question de ressenti tout cela :)
Pour Nippon, j'aime le jeu, vraiment, mais sincèrement, on pourrait vendre des carottes, des salades, des courgettes et des pommes de terre sur les emplacements du marché de Chateauneuf sur cher que ça ne changerait strictement RIEN à la mécanique (du moins de mon côté).
Mais clairement le jeu est bon, j'adore.
Même si j'ai tendance à lui préférer ZhanGuo.
En fait j'aimerais qu'on me présente un seul jeu où le thème n''est pas interchangeable : on pourrait fermer des trous de souris au lieu de portails dans Les Contrées de l'Horreur, récolter des chaussures plutôt que du maïs dans Tzolk'in où combattre des huissiers plutôt que des extraterrestres ou des elfes dans Eclipse ou Runewars.
En fait j'aimerais qu'on me présente un seul jeu où le thème n''est pas interchangeable : on pourrait fermer des trous de souris au lieu de portails dans Les Contrées de l'Horreur, récolter des chaussures plutôt que du maïs dans Tzolk'in où combattre des huissiers plutôt que des extraterrestres ou des elfes dans Eclipse ou Runewars.
Bonjour Arkhanor,
Je suis sûr qu'on peut en trouver. Il y a déjà :
Kanban : Automotive Revolution. Difficile (impossible ?) de trouver un thème de rechange sur ce jeu sans devoir le modifier radicalement... Et si tu enlèves le thème, tu n'as plus de jeu à mon avis. Anecdote : à l'issue d'une de mes parties, quand j'avais demandé le ressenti des joueurs, l'un d'eux m'a répondu qu'il était trop thématique !!! Le joueur en question avait fini par avoir des "réflexes" venant de son boulot. Dungeon Lords. Idem. Thème très fort et difficilement changeable.
A moins que je n'ai raté quelque chose ?
Et je suis sûr qu'on peut en trouver encore d'autres...
fdubois dit :@Manubis : en ce qui concerne une soirée (un week-end, ca ne sera pas possible pour moi) WYG, je suis partant. Tu connais ceux que je préfère : Madeira, Nippon, ZhanGuo. Il faut que l'on s'organise çà un de ces 4 (à la maison je pense, çà sera plus simple).
Quant à Railroad Revolution, je suis partant pour l'essayer puisque tu vas l'acheter de toute façon
Au sujet de Nippon : c'est, je pense, le seul WYG parmi ceux que j'ai cité que j'acheterais si je devais en acheter un. Il se démarque suffisamment des autres. Le thème est tes bien rendu je trouve, le gameplay est simple, les régles ne sont pas compliquées et l'aspect course apporte une tension folle que j'apprécie énormément.
Nippon est beaucoup plus élégant que Madeira (qui est vraiment touffu) et moins froid que Zhanguo (qui est vraiment trop mécanique).
Bonjour Fdubois,
Soirée WYG ??? * illumination divine et chœur à vocalises * Je t'ai répondu en MP privé...
Railroad Revolution pré-commandé mon Capitaine !
Ah ? tu t'es décidé à prendre Nippon finalement ? J'espère que tu arriveras à le faire tourner...
Nippon plus élégant ? je ne sais pas... Ils sont trop différents... Madeira est TRÈS élégant selon moi... Mécanique de dés qui tourne comme une horloge, interaction suffisante car elle doit être prise en compte si on veut s'imposer et sans rendre le jeu chaotique, parfait mélange entre tactique et stratégie au niveau des Requêtes de la Couronne... Tu es dur là... Encore une ou deux parties de Madeira et il te semblera aussi accessible qu'Amyitis...
Préco aussi, que c’est bon d’être si faible . A 40€, Il sera pas moins cher sur place, même chez les revendeurs chez qui on peut gratter quelques euros par rapport au stand WYG
ElGrillo dit :Préco aussi, que c'est bon d'être si faible . A 40€, Il sera pas moins cher sur place, même chez les revendeurs chez qui on peut gratter quelques euros par rapport au stand WYG
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