J’ai jamais totalement compris cette histoire de runaway leader.
Dans ce jeu comme dans beaucoup il ne vaut mieux pas prendre du retard donc mieux jouer dès le début…
quant à l’arrivée des tuiles bâtiments trop hasardeuse c’est la piste d’échange qui permet justement de plus ou moins contrôler ce hasard ;y a quand même le choix sans changer de dés :12 tas…
Bon je n’ en ai fait qu’une…que j’ai gagnée!mais je suis resté deuxième longtemps ( enfin ça m’ a semblé long…)
Merci pour la suite de ces retours. Malgré les quelques défauts cités j’hésite toujours à me laisser tenter. En jeu rapide à 2, tactique mais pas trop prise de tête il à quand même l’air de se poser là.
A deux je suis moins sûr (au feeling) y aura moins bataille pour les emplacements ( au marché par ex).
Bon faut voir,mais pas sûr que ce soit la meilleure configuration…
C’est un doute qui n’est appuyé par aucune expérience donc prends-le comme tel.
Le plateau est double face avec un coté pour 3/4j et un coté pour 2j, donc j’imagine que ca répond à cette problématique. Mais n’ayant jamais touché le jeu je me trompe peut être.
Ah oui en effet j’avais oublié !
je l’ai même pas regardé 
mais malgré tout pendant mon unique partie à 3 je me suis dis (déjà)qu’à 4 ça devait être plus tendu et donc plus excitant…
Oui mais justement.
A 2 tu as un plateau optimisé. A 4 aussi. Et à 3 tu te tapes le plateau 4j donc avec des emplacements en trop.
Du coup la logique de base sans réflexion avancée voudrait que la version 3j soit la moins tendue.
Tu dois avoir raison…
je vais me pencher sur la question le week-end prochain !
En tout cas j’ ai bien aimé la première partie même à trois…
edit: et je vais supprimer des emplacements à la carrière et au marché vite fait, tu vas voir !
Je n’ai jamais joué à 2 joueurs donc mon avis ne vaut pour ainsi dire pas grand chose mais bon en gros, à 2 joueurs, les différences sont : 6 cases “carrière” (au lieu de 7 à 3 et 8 à 4) , 4 cases “port” (au lieu de 5 à 4j) et 1 case “marché pour un type de marchandise” (au lieu de 2 à 3/4 j)
Serge A. Storms dit :Je n'ai jamais joué à 2 joueurs donc mon avis ne vaut pour ainsi dire pas grand chose mais bon en gros, à 2 joueurs, les différences sont : 6 cases "carrière" (au lieu de 7 à 3 et 8 à 4) , 4 cases "port" (au lieu de 5 à 4j) et 1 case "marché pour un type de marchandise" (au lieu de 2 à 3/4 j)
Ah ben oui mais si tu constates sans donner ton avis alors ce dernier ne vaut forcément que pas grand chose
Boutade à part, il faudrait savoir si ils suppriment les derniers emplacements ou les premiers, ce qui est totalement différent.
Genre à la carrière la deuxième case à 2j à la pénalité de la deuxième case à 4j ? Etc.
J’ ai pas le jeu là mais à 3 tu as 2 jetons pour cacher la première case de la carrière ( 0 sous de coût dans mon souvenir) et la troisième du port ( coût dont je ne me souviens plus puisqu’il était caché)
edit: ayé ça m’revient! Donc 1 et 1 dans chacune de ces 2 zones…
hehe, alors :
coût à la carrière :
2 j : 1 / 2 / 3 / 3 / 3 / 4
3 j : 1 / 2 / 2 / 3 / 3 / 3 / 4
4 j : 1 / 1 / 2 / 2 / 3 / 3 / 3 / 4
au port :
2 j : 0 / 1 / 2 / 2
3 j : 0 / 1 / 2 / 2
4 j : 0 / 1 / 1 / 2 / 2
Nouveau post BGG très intéressant à propos de la stratégie gloire :
Source : How to win using fame?!None of this is accurate. I won my last game without going to the market a single time. Since they cross, you can have them cross anywhere, including with under $10 (where mine did). And only 2 actions cost money, maybe, and not a lot at that.
Also there is a way to make them better; the upgrades that increase their points. If you are going for fame: 1. the action spot 4 is critical. he upgrades early, and gives you money so you dont need to worry about market. 2. directly below the start of your board, is an upgrade. all you have to place is 2 tiles. 3. focus on the river and the spots that get you upgrades, or let you choose an action and do action 4. Plus you’ll likely need that worker since you wont be doing money.
Fame is significantly easier than going mono-type goods inSource : my opinion.
Première partie à 2 ce soir. 1h de jeu hors explication des règles. Version avancée directement car ça ne complexifie pas les règles, et c’est un peu plus tendu car moins de dés et des bonus de plateau province plus faibles. Je ne vois pas l’intérêt du mode “découverte”.
Je confirme le quote de fdubois, puisque j’ai gagné avec beaucoup de prestige (quasi le max, avec un coup à 18 de prestige en un seul worker lors du dernier tour !), et “seulement” une grosse vingtaine en thunes.
Mon adversaire était plutôt orienté thune via les marchés, mais de manière assez équilibré tout de même avec le prestige.
Je ne ferai pas un retour très détaillé après seulement une seule partie, mais globalement on a tout les deux trouvé ça bien sympa, avec cette sensation de course qui est bien présente après les 2/3 premiers tours servant d’ouverture.
Ce n’est pas énormément brise neurones mais il faut quand même faire des coups réfléchis si on ne veut pas se faire mettre à l’amende par l’adversaire. Donc oui c’est pas du gros expert velu, mais ce ni plus ni moins complexe qu’un Marco Polo/Shakespeare ou des jeux du genre (qui n’ont rien à voir mécaniquement, c’est juste pour la difficulté).
Pour la critique qui revient souvent sur le graphisme du plateau, certes il est chargé (mais très compréhensible), mais artistiquement ce n’est pas laid comme j’avais pu le lire, loins de là. Enfin moi ca ne me choque pas.
UPDATE après d’autres parties : toujours agréable, mais sans doute meilleur à 4 qu’à 2 où cela manque un peu de sel du coup.
Pour ma part ma victoire durant mon unique partie était très équilibrée : 29 de gloire pour 68 d’argent…
quasi le milieu des 2 pistes.
sinon j’ ai du mal à comprendre comment tu as marqué 18 pts de gloire avec un seul ouvrier…
grâce aux revenus marrons de la variante peut-être ?
Oui, comme dit on a joué direct en version “avancée”.
Lors du setup j’avais pioché le revenu spécial marron qui donne 2 de gloire par virage dans notre province (c’est puissant, mais en contre partie les virages ça t’oblige à te passer de pas mal de connections aux autres revenus spéciaux).
Du coup j’ai fait une construction à la carrière, comprenant 2 bâtiments me rapportant 3 gloire chacun → 6 gloire. Et cette construction a activé le revenu spécial, qui m’a rapporté 12 autres points via 6 virages. Ca a piqué !
Ah dis-donc! Joli coup et joli prise de risque pour les virages…
Je vais jouer avec la totale la prochaine fois !
Bon je vais faire aussi un petit retour car j’ai fait 2 parties de ce jeu à 4 joueurs ( en mode avancée directement ) et il m’a agréablement surpris.
Je le classe dans la même catégorie que " Les voyages de Marco Polo " ou un " Lorenzo " car c’est rapidement expliqué et pas trop brise neurones.
Je suis sorti victorieux de mes 2 parties en ayant pas forcément l’impression de faire la même chose mais j’ai quand même globalement utilisé la même stratégie.
J’ai essayé de débloqué rapidement de nouveaux ouvriers et sur mes 2 parties j’ai débloqué celui de la rivière vraiment très vite genre à la manche 2-3. Sur ma 1ere partie j’avais le scoring sur les virages et donc je me suis spécialisé là dessus en ne construisant QUE des virages. J’ai également décidé de faire uniquement des marchés d’un seul type de ressource et de très peu upgrader les bâtiments.
Au final j’ai surtout scorer sur l’argent et beaucoup moins sur le prestige, j’ai surtout scorer le prestige quand j’ai débloqué le scoring virage genre entre 15-20 PV.
Sur la seconde parties j’ai beaucoup upgrader au maximum 2 types de bâtiments genre manche 4 c’était au max. Je n’ai rien construit avant la manche 4 mais une fois la machine lancé j’ai fait beaucoup de point et rapidement. Ensuite je me suis une fois de plus focalisé sur un seul type de marché. Sur cette partie le croisement de mes pistes de score s’est fait en plein milieu donc une stratégie équilibrée.
Sur les 2 parties ce qui a vraiment fait une différence écrasante c’est les bonus de la rivière qui sont présent APRES LE PONT. Honnêtement ces bonus sont complétement pété et j’pense qu’il est impossible de gagner sans eux. Mes adversaires les ayant négligé mon avance à été considérable. Comme ces bonus sont tous plus fous les un que les autres il y a matière à faire des combos de psychopathe. Sur ma 2em partie j’ai scoré sur les bâtiments en construisant, ça me débloque le bonus sur la piste PV qui fait avancer mon bateau de 1 , BAM !!! je score du coup 10-15 sur la piste d’argent qui me débloque à nouveau un bonus pour avancer le bateau de 1 et rebelote je score encore 10-15 sur la piste argent. Un joueur qui d’apparence était bien en tête s’est retrouvé finir 2em sur la partie avec un bon écart sur moi car il y a matière à faire énormément de point en fin de partie avec un seul ouvrier.
Bref je ne peux pas trop me prononcer sur l’équilibre etc … 2 parties c’est trop peu mais une chose est certaine, ce jeu est vraiment bien, simple, rapide, efficace et gratifiant. Je ne me vois pas en faire 50 parties mais une partie de temps en temps sans soucis.
Après 2 nouvelles parties je dois reconnaitre que le jeu est toujours agréable et sympa, mais :
- la stratégie full marché est vraiment abusivement forte pour un effort vraiment minimal
- une fois les coups opti repérés, c’est vraiment une course très rapide → 30min à 2
- en plus d’être très rapide, il est très difficile à 2 de ralentir l’autre
Pour ces raisons, je pense que le jeu est bien meilleur à 4 (à 3… ?) qu’à 2. Le fait d’avoir 3 adversaires va réduire nos chances d’avoir les emplacements du temple dispo, d’avoir la tuile province qu’on désirait dispo, et la case du fleuve qu’on désirait dispo. Du coup si l’aspect course ultra rapide sera toujours présent, il sera un peu moins maitrisable et il y aura plus d’enjeu. A 2 c’est vite limité.
A 2 sur le marché je me pose la même question et je pense à supprimer la case des 3 marchés différents sur ma prochaine partie ou de mettre un dé comme pour les 3 autres.
Hier, première partie à 2 joueurs pliée en 1 heure (on a joué avec la variante avancée : 8 dés et 6 peones max).
Un poil pète neurones mais néanmoins agréable.
Je m’impose avec une stratégie gloire (cf mon post plus haut) : mon pion gloire était sur la case 53 (il y en a 60).
Très peu de thune pendant toute la partie et j’ai fait dans les dés violet pour poser des tuiles à bâtiment.
La danseuse est très intéressante.
La case pour l’ordre du tour, pour l’upgrade et pour l’avancée de 6 case du bateau n’ont jamais été utilisé.
Il y a 2 grandes orientations stratégiques : la gloire et la thune.
Ce qui me fait dire çà :
1) les deux pistes 
2) les cases au delà du pont sur le Gange : elles donnent soit des points de gloire, soit de la thune via les marchés.
3) la répartition des tuiles par couleur (et ce, quelque soit la couleur) :
- Serpent : en tout, 4 bâtiments et 2 marchés
- Vache : en tout, aucun bâtiment et 7 marchés
- Tigre : en tout, 8 bâtiments et 2 marchés
Du coup, la courbe de progression vient de l’agencement et du développement de notre plateau personnel ainsi que du déplacement de notre bateau sur le Gange. Est ce que cela apportera suffisamment de variété pour me donner l’envie d’y revenir ? Telle est la question…