Une bien triste nouvelle même si je m’y attendais : je commençais à me résigner depuis la fin du premier semestre, quand plein de nouveautés promises et visiblement attendues ne sont jamais parues, et que Rackham a décidé de ressusciter sa com’ des grandes heures en ne donnant plus aucune nouvelle… jusqu’à un “oui mais c’est parcequ’on refait les emballages” lâché longtemps après, comme ça, au détour d’une conversation sur le forum, sans annonce officielle ni rien d’autre.
Moi j’ai 3 armées en CAOR et 4 pour AT-43, toutes complètes, avec des refs en double ou triple. Et contrairement à ce que j’ai fais lors de l’abandon du plomb, je ne revendrai rien, aimant trop ces jeux, leurs figs, leurs univers respectifs et le “gameplay” (malgré ses petits défauts).
Mais je n’en crois pas moins que le jeu est mort est que sans une reprise il n’y aura plus rien à en tirer. Il suffit de voir le peu d’inscrits sur le nouveau forum et le nombre encore plus ridicule de participants aux tournois organisés cette année pour s’en rendre compte.
Et très franchement, au vu de mon investissement pour ces jeux ces dernières années, je suis un peu dégoûté du jeu de figs et je ne sais même pas si je vais monter ces armées Hordes et Warmachine qui dorment dans leur emballage depuis si longtemps…(1)
rafpark dit: et si vous saviez ce qu’il y a dans les cartons qui dorment depuis pas mal de temps vous seriez sur le cul comme moi.
J’préfère même pas savoir, ça va me faire du mal pour rien et je deviendrais agressif en demandant pourquoi avec Rackham y toujours tant de trucs chouettes dans les cartons et jamais rien dans les boutiques…
(1) …quoiqu’il me reste une douzaine d’équipes de Blood Bowl à monter, et c’est bien ça Blood Bowl : jeu de plateau, original, violent et fun, peu de figs mais de quoi s’éclater en conversion/peinture. Moui… J’crois bien que le futur va s’écrire sur un terrain de Blood Bowl en ce qui me concerne…Gnîîîîîîe
Rackham, Kraken, Helldorado, le Retour des Dieux, Para Bellum (qui s’en souvient), etc … il y a définitivement quelque chose qui cloche dans la fig française. J’ai l’impression qu’on a pas un jeu qui dure plus de 2-3 ans (à l’exception des Rackham). En France on saurait faire des figs mais pas les vendre ??
Toutes ces règles ont un point en commun (sauf peut-être helldorado que je ne connais pas) : mal écrites, obscures, buggées. Il y a donc une certaine justice dans leur disparition.
Je prend l’exemple de Rackham : dès le début les règles n’étaient pas à la hauteur. Mais on était enthousiaste à cause de l’énorme potentiel qui était promis par la com de Rackham (la fameuse com de Rackham). Rackham nous avait promis des règles améliorées, des sorties d’armées équilibrées, et puis la fameuse règle de combat de masse Ragnarok. Les unes après les autres les promesses n’ont pas été tenues. Qu’est ce qui faisait tenir les joueurs/geeks ? Les figurines et uniquement les figurines en métal.
Le prépeint de CONFRONTATION est arrivé trop tard : d’un côté les accros des figs en métal ont fui. De l’autre, ceux qui JOUENT les règles ne sont pas venus en masse car une fois de plus on s’est retrouvé avec des règles buggées de partout et mal équilibrées.
Et le prépeint de AT-43 ? Pourquoi n’a t-il pas marché ? Je n’ai pas la réponse. Je ne peux donner que mon propre cas : déjà dégouté par Rackham, j’ai décidé de ne pas investir dans AT-43.
La vraie injustice concerne finalement HellDorado : il a sans doute fonctionné, mais la niche de joueurs était sans doute trop petite. Mais j’arrête là mes spéculations sur HellDorado car je n’en connais pas grand-chose.
La solution ? Peut-être la plastification des figs (voir l’exemple de Warmachine où les régiments sortent maintenant en plastique) PLUS des règles BIEN ECRITES.
Ce qui fait mal c’est savoir que dans 10 ans c’est encore GW qui dominera le marché. C’est parfaitement justifié concernant les figurines car dans ce domaine GW a mis la barre très très haut. C’est parfaitement injustifié pour les règles de jeux car les règles Warhammer battle ou 40K sont tout simplement vieillotes.
Pour Hell Dorado, l’un des deux auteurs du jeu annonçait le 25 février 2009 : La nouvelle est tombée comme un couperet, pour des raisons financières indépendantes d’Asmodee mais malheureusement et simplement liées à la rentabilité propre du jeu, Asmodee va cesser l’édition de Hell Dorado.
Depuis, le jeu a été repris par Cipher studio, ceux qui font le jeu de fig anima, mais la remise en marche de la machine a été longue.
Après la vente de premières boites “demi starters” à la dernière GenCon ainsi que d’une figurine inédite, l’annonce est tombé cette semaine, la reprise c’est pour Décembre (4 vagues de sortes annoncées à raison d’une par mois).
Est-ce qu’Hell Dorado va réussir à se relancer ? Est-ce qu’il va garder sa french touch malgrès son nouveau proprio ? aucune idée, j’attend de voir ça…
pilum dit:Et le prépeint de AT-43 ? Pourquoi n'a t-il pas marché ? Je n'ai pas la réponse.
Une probable réponse pourrait être assez simple: Pas assez de ventes pour perdurer dans le long terme (ni même dans le moyen terme en fait...). Comme les Clix et autres essais disparus. De là à dire que le genre n'a pas suffisament de potentiel (malgré les affirmations assénées à l'époque et que même GW aurait dû s'y mettre à en croire les oracles... ), comprendre de clients prêts a débourser, il n'y a qu'un petit pas non? Enfin ce n'est que mon avis.
Décidément le jeu de figurines “à la française” n’a pas l’air de très bien fonctionner. Pourtant, j’adore l’idée de prépeint et les peuples avaient un certain charme.
Tant pis, je me consolerai en me disant qu’en cherchant bien, ça doit pouvoir se vendre comme Hell Dorado à des prix qui atteignent ma maigre bourse.
Mais le problème du “prépeint”- un concept assez balèze, il faudra m’expliquer a différence avec “peint”- c’est que ce n’est jamais jamais vraiment bien peint. La meilleur solution, c’est surement celle choisie pour les figurines de Claustrophobia.
Il doit y avoir un vrai problème de public avec ce principe: soit on vise jeune-et alors difficile de proposer univers et règles élaborés et subtils- soit on vise le public d’anciens joueurs de Warhammer et compagnie, clairement la cible de Hell Dorado- et on dirait que les gars, comme moi, rechignent à l’achat.
En passant, Hell Dorado avaient pour moi toutes les qualités, quand ça s’est arrêté j’ai était bien surpris, et du coup, j’ai compris que j’appartenais à une niche de joueurs complètement insignifiante en terme de représentativité sur le marché.
Si les figurines peintes c’était si bien, GW en ferait déjà non ? Mais comment vendre, alors, toutes ces peintures, ces pinceaux, ces bombes…
pierrebrrr dit:Si les figurines peintes c'était si bien, GW en ferait déjà non ? Mais comment vendre, alors, toutes ces peintures, ces pinceaux, ces bombes...
Les peintures, pinceaux, bombes représentent 20% du CA de GW. Bien ou pas peu importe : le prépeint c'est 20% de CA en moins.
Donc GW fera du prépeint quand le prépeint rapportera plus que le "non peint à peindre".
pierrebrrr dit:Mais le problème du "prépeint" c'est que ce n'est jamais jamais vraiment bien peint. La meilleur solution, c'est surement celle choisie pour les figurines de Claustrophobia. Il doit y avoir un vrai problème de public avec ce principe: soit on vise jeune-et alors difficile de proposer univers et règles élaborés et subtils- soit on vise le public d'anciens joueurs de Warhammer et compagnie, clairement la cible de Hell Dorado- et on dirait que les gars, comme moi, rechignent à l'achat.
J'ai déja réfléchi à ça, mon avis sur la question, c'est que il y deux gros type de public : le joueur collectionneur prêt à investir assez lourdement, qui préfère peindre lui même ce qu'il achète, qu'il modifie même parfois, et le joueur plutôt comme moi, occasionnel qui veux jouer tout de suite et qui préfère des choses "peintes et prêtes à jouer" par flemmardise. Mais je confesse être moins dépensier, donc rentabiliser moins le jeu. Une fois que j'ai ce que je veux, j'arrête de débourser et je fais pas vivre le jeu.
Courage pour les employés (ceux qui restaient tout du moins, je crois que le studio avait quand même méchamment fondu … et entre les frasques de Jean Bey, les rachats, liquidations judiciaires, sursauts, reprises, liquidation définitive, ils en auront vus).
le jeu n’a pas marché parce qu’il était cher tout bêtement, très bô mais cher la preuve même les plus grand défenseur du jeu acheter à l’étranger du coup les magasin en dur faisait peu de démo et passer leur temps a gueuler contre rackham.
je sais on peut comparer avec d’autre truc plus cher. je trouve que l’agonie à été très longues et même j’aurais une tendance à dire que cela à été exprès pour refourgué un maximum de stock et attirer de nouveaux joueur en leur faisans croire que le jeu perdurerai évidement je suis cynique et tout , mais ce n’est que mon avis
Moi qui ai maintenant une armée RB imposante…Et dire que je n’avais pas les sous au moment des 70% pour acheter la seconde faction. Le pire : la + grosse boite FR spécialisée en figus tombe et ça, c’est moche.
adel10 dit:le jeu n'a pas marché parce qu'il était cher tout bêtement, très bô mais cher la preuve même les plus grand défenseur du jeu acheter à l'étranger du coup les magasin en dur faisait peu de démo et passer leur temps a gueuler contre rackham. je sais on peut comparer avec d'autre truc plus cher. je trouve que l'agonie à été très longues et même j'aurais une tendance à dire que cela à été exprès pour refourgué un maximum de stock et attirer de nouveaux joueur en leur faisans croire que le jeu perdurerai évidement je suis cynique et tout , mais ce n'est que mon avis
je pense que tu as raison (même sur le fait que tu es cynique ) le jeu était vraiment très cher au début et les army box sont arrivé trop tard...
J'aurais tout de même penser que le jeu marchait correctement, de toute façon j'ai de quoi joué en partie amicale (2 army box ONI)...
Oué, une pensée émue pour tous les gens qui ont acheté des boîtes de 6 figurines pré-peintes à 25-30€ la boîte … Le prix soldé Ludikbazar était un prix correct à l’achat, côté joueur (j’en sais rien côté production). Les innombrables déstockages auraient pu mettre la puce à l’oreille sur le fait que çà allait relativement mal (mais c’était je crois un peu présenté aussi sur la thématique “restructuration de gamme, on déstocke pour laisser place aux army box et au nouveau format de boites (enfin) plus abordables”). Moi qui ne joue plus trop aux jeux de figs j’ai quand même pris qqs boîtes de Karman (paske j’aime bien les gros singes en armure, çà a de la gueule).
Killing Joke dit:Oué, une pensée émue pour tous les gens qui ont acheté des boîtes de 6 figurines pré-peintes à 25-30€ la boîte ...
Merci , mon armée UNa faite comme ça de toute pièce, plus de 10 000 Pa à ce tarif ... vous imaginez mon désapointement ..
Les innombrables déstockages auraient pu mettre la puce à l'oreille sur le fait que çà allait relativement mal (mais c'était je crois un peu présenté aussi sur la thématique "restructuration de gamme, on déstocke pour laisser place aux army box et au nouveau format de boites (enfin) plus abordables").
C'était effectivement le discours officiel qu'on nous avait donné, on vire les anciennes boites pour mieux préparer la V2 et les nouveaux conditionnement .... triste et ça sans vaseline.
Sinon oui RE avait subit un gros dégraissage, ils étaient passé de 60 à une petite douzaine je crois. Certains c'étaient préparé à cette éventualité (fin de RE) alors que d'autres non.
M'enfin le destock m'a permis de me faire une armée karmane complète, qu'il me reste à tester de fond en comble d'ailleurs, donc des heures de jeux devant moi Juste pour info, le site de RE pouvant être down a tout moment si vosu voulez récupérer les bouquins en DL libre c'est le moment (même si j'ai fait un site avec tout dedans pour mémoire, je ne suis pas à l'abri que l'on me demande de virer le contenu suite au "peut être" passage de licence !!). Sinon un groupe ets en train d'organiser un forum parallèle pour garder les aficionados, afin de discuter des possibles changements et V1.X afin de continuer et persévérer dans le jeu.
Les sentinelles ont reçu la V2 finalisée à 80%, là aussi on ne sait pas comment réagir, on attend des instructions plus complète (diffusion ou pas possible). Bref on reste encore dans l'attente d'u repreneur potentiel de la licence (même si j'emet de sérieux doutes quand même pour le jeu en l'état, je vois plutot des dérivé de l'univers!)
ma question peut paraître un peu déplacé mais j’imagine que le stock vont (sont?) soldés, et je serai curieux de savoir à quelle hauteur et ou on peut en trouver avant épuisement des stock.
Histoire de récupérer quelques trucs prépeints avant de plus jamais en voir.
), comprendre de clients prêts a débourser, il n'y a qu'un petit pas non?
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, mon armée UNa faite comme ça de toute pièce, plus de 10 000 Pa à ce tarif ... vous imaginez mon désapointement ..
